00:00:00: Sehen wir bei den Abnehmenspritzen auch ein Hype?

00:00:03: Oder ist die Bewegung der letzten zwei Jahre schon vorbei?

00:00:06: Das schauen wir uns heute etwas genauer an.

00:00:10: Ja, lieber Tim, wir schalten wieder direkt zu dir nach New York und jedes Mal, wenn wir uns sprechen, nehmen wir uns ein bisschen ein besonderes Thema vor.

00:00:17: Heute im Speziellen wollen wir die Pharma-Titel etwas näher anschauen.

00:00:21: Ja, und wenn wir Pharma sagen kommen, um das Hype-Thema schlechthin zur Zeit, um die Abnehmenspritzen nicht drum herum, oder?

00:00:28: Ja,

00:00:29: die waren total gehyped vor einem guten Jahr, vor zwei Jahren, als es anfing, da sind die No-Warner-Disc-Aktien durch die Decke gegangen.

00:00:38: Die Aktie ist fast jede Woche höher gestiegen und da war viel Euphorie, eine große Nachfrage, die hatten sogar Produktionsprobleme, also die Nachfrage war viel größer als sie liefern konnten.

00:00:51: Aber mittlerweile gibt es halt viel mehr Konkurrenten, so eine Art Nacharmaprodukte.

00:00:55: Dann kam Eli Lilly mit einem neuer Abnehmensspritze, neuer Medizin dazu und auch andere Forschen in dem Bereich.

00:01:05: Also der Markt ist jetzt überrannt, da konnte man Geld verdienen, wie verrückt.

00:01:10: Aber jetzt eben nicht mehr.

00:01:11: Wobei nur, wo noch das ist, ist mir zu stark abgestößt.

00:01:14: Ich sehe da eine riesen Chance.

00:01:16: Also ich glaube, da ist auch nach unten hin übertrieben worden.

00:01:19: Ja, ein Normal-Notdisk, du hast schon gesagt, extrem gestiegen, so bis Anfang, Vierundzwanzig, Anfang oder Mitte Vierundzwanzig und dann aber mehr oder weniger auch ähnlich abgestürzt.

00:01:30: Im Gegenteil zu Eli Lilly, auch stark gestiegen, aber halt nicht so weit runtergekommen.

00:01:35: Hat es... auch damit zu tun, vielleicht das No-Warner-Disc hauptsächlich nur Insulin, also gegen Zuckerpräparate macht und Eli Lilly schon breite aufgestellt ist.

00:01:45: Was ist deine Meinung dazu?

00:01:46: Ach, das war was Neues.

00:01:48: Das war so ein Riesendurchbruch und das war sehr erfolgreich.

00:01:51: Die abnimmt Spritze und da waren die irgendwie pionier.

00:01:54: Und irgendwie, wenn was Neues rauskommt, dann sind die Anleger auch sehr euphorisch.

00:01:58: Das siehst du jetzt auch mit KI, das ist sehr viel Euphorie.

00:02:03: oder vor hundert Jahren mit dem Radio, als das erfunden worden ist, das Radio, haben alle Anleger einer Radio-Achze gekauft.

00:02:11: Also immer wenn es einen großen Durchbruch gibt, dann können die Anleger einfach nicht um so eine Achze herumgehen, die kaufen dann wie verrückt.

00:02:22: Und du sagtest ja, insbesondere noch, war noch disk stark abgestürzt.

00:02:28: Und dir auch zu A. Das heißt, du glaubst schon an das Geschäftsmodell.

00:02:32: Wie gesagt, sie machen ja eigentlich Insulin-Spritzen und Sachen gegen Diabetes.

00:02:38: Und jetzt auch zusätzlich die Abnimmspritze, aber es ist ja eigentlich ein zusätzliches Geschäftsheld.

00:02:43: Also ist deine Meinung zu arg abgestraft.

00:02:46: bei Novonortis in dem Fall?

00:02:47: Ja,

00:02:47: absolut.

00:02:48: Die sind etabliert, die sind kapitalstark, die sind Weltmarktführer im Insulinbereich, was du angesprochen hast.

00:02:55: Einer der ganz großen Führenden in der Abnimmspritze.

00:03:00: Das ist übertrieben.

00:03:00: der Absturz meiner Meinung nach.

00:03:02: Wird die Aktie irgendwann an Boden finden.

00:03:04: Und das ist ein schönes Value-Papier meiner Meinung nach.

00:03:07: Durch seine Dividende.

00:03:09: Das KGV ist nicht verrückt.

00:03:10: Also irgendwie kann man sich das absolut jetzt anschauen.

00:03:13: Warum nicht an die Züglich in so ein Abwärtstrend reinkaufen.

00:03:18: Eine Branche, die jetzt auch überhaupt nicht gehypt ist.

00:03:22: Keiner interessiert sich für Farmer-Aktien.

00:03:24: Alle kaufen KI-Aktien.

00:03:25: Also ich finde das eine super Chance.

00:03:28: Ja, war ja zur Zeit, wo es so hoch war, also mit den Vierundzwanzig, zeitweise sogar das wertvollste Unternehmen in ganz Europa, also nach Marktkapitalisierung, ja schon Wahnsinn, was so ein halb auswirken kann.

00:03:39: Bist du bei beiden investiert?

00:03:41: Ich meine, wir hatten es schon mal drüber, dass du...

00:03:44: Nee, nee.

00:03:45: Ich habe überwiegend auch amerikanische Aktien

00:03:49: und... Und Eli Lilly in dem Fall auch nicht investiert.

00:03:53: Nein, nein, die habe ich auch nicht.

00:03:55: Ich habe im Farmerbereich nur Chancen und Chancen.

00:03:59: Ja, holen wir mit der gerade weitermachen.

00:04:01: Also Abnehmenspritzen sicher ein interessantes Thema.

00:04:04: Ich glaube auch in dem Bereich wird es uns noch weiter verfolgen.

00:04:08: Wahrscheinlich auch so ein wenig wie beim KI-Hype.

00:04:11: Wahrscheinlich sehen wir nur die Spitze des Eisbergs, auch was die Abnehmenspritzen angeht.

00:04:16: Falls es ja so funktionieren sollte, wie es derzeit angenommen wird oder die ersten Studien zeigen, wird uns das Thema ja sicher die nächsten Jahre oder die nächsten Jahrzehnte begleiten, was wir da noch alles sehen.

00:04:26: würden bei den zwei Aktien und sicher auch bei weiteren Aktien, die da nachahmen werden.

00:04:31: Aber Johnson Johnson, du hast schon angesprochen, weiter amerikanischen Wert, können wir gerade mit dem weitermachen.

00:04:36: Wie ist deine Einstellung dazu?

00:04:38: Ja,

00:04:38: das ist ein Gigant.

00:04:39: Die decken alles ab.

00:04:40: Die haben also auch so Medizintechnik, so ganz große Maschinen verkaufen, die in allen möglichen Bereichen, die machen Medizin gegen Krebs.

00:04:50: Sie sind extrem breit aufgestellt.

00:04:52: Und die haben ein Riesen-Portfolio und dadurch sind sie eigentlich auch risikoarm.

00:04:57: Die werden gut gesteuert, die haben jetzt ihre Konsummarken abgestoßen, auf eigene Beine gestellt, da gehören so Pflaster dazu und so Schmerzmittel, die so over the counter verkauft werden.

00:05:11: Und die sind jetzt wieder übernommen worden, diese... Also das ist aber trotzdem ein gigantischer Konzern, da konzentriert sich auf im Grunde verschreibungspflichtige Medikamente und Medizintechnik riesengroß und weltweit etabliert.

00:05:27: Das ist ein Dividendenkönig, so ein Bayern-Holtpapier, das kauft man les liegen.

00:05:31: Das sollte eigentlich wenig anbrennen.

00:05:34: Wobei immer mal wieder gibt es Schaden, Nahrsatzklagen, aber das ist in der Branche üblich.

00:05:39: Das passiert, aber die sind so groß, die können das abfedern.

00:05:42: hat sich auch über die letzten Jahre, also letzten vielleicht drei, vier Jahre oder fünf Jahre eher seitwärtsentwickelt und nicht so die Kursschwankungen jetzt mitgemacht oder gehabt, wie eine No-Warner-Disk im Vergleich, oder?

00:05:55: Ja, ja, das ist so ein eigentlicher und langweiliger Wert.

00:05:59: Den kann man auch vererben, den lässt man einfach legen.

00:06:01: Man kann da ein paar große Werte vielleicht auch streuen, dass man so ein paar große Farmerwerte im Depot hat, nicht nur auf eins setzt.

00:06:09: Und dann brauchen wir da auch nicht jeden Tag nachschauen.

00:06:13: Das sind so, weißt du, dann nimmst du was aus der Schweiz dazu, so eine Roche oder Novartis.

00:06:17: Vielleicht nimmst du was aus England dazu, eine Astra, Seneca oder GSK.

00:06:23: Und dann bist du, glaube ich, gut aufgestellt, wenn du das, naja, zwei, drei Pharmawerke ist, glaube ich, nicht verkehrt.

00:06:29: Wir haben eine alternde Gesellschaft, wir haben viele Forschungsdurchbrüche.

00:06:34: mit neuen Wirkstoffen, neue Krankheiten können geheilt werden oder gelindert werden.

00:06:41: Da wird so viel geforscht, das ist echt der Wahnsinn.

00:06:43: Da gibt es überraschende, immer wieder neue Durchbrüche.

00:06:48: Ja, die Schweizer und auch UK-Werte wollen wir vielleicht später nochmal anschauen.

00:06:52: Kommen wir nochmal zurück.

00:06:54: Ein Thema würde mich noch interessieren, vielleicht zwischendrin.

00:06:57: Wir haben gerade den Superhype, den neuen über Abnimmspritzen die letzten zwei Jahre gesehen oder auch besprochen.

00:07:04: Ja, davor gab es die Corona-Krise und wenn man die Aktien von damals anschaut, ist man wahrscheinlich gar nicht mal so glücklich, dass man die Impfstoffherstelle im Portfolio hat.

00:07:13: Ja,

00:07:13: da gab es auch ein Hype.

00:07:14: Das war wieder so ein Hype.

00:07:16: Da haben alle gedacht, Corona bleibt ewig.

00:07:19: Und wir müssen ein Leben lang diese Spritzen nehmen, diese Impfspritzen.

00:07:23: Und da ist der Hype-Tab.

00:07:25: Das ist wie so ein Meme, wie so eine Meme-Aktion.

00:07:27: Da gab es damals die Moderna und die Pfizer.

00:07:29: Das waren die ganz großen Wachsinenhersteller, also Impfstoffhersteller.

00:07:35: Und die waren auch modern.

00:07:36: Die hatten diese neuen synthetischen Impfstoffe entwählen mit diesem mRNA.

00:07:42: passiert.

00:07:43: Das war so eine neue Strategie, ganz schnell herstellbar und verabreichbar.

00:07:48: Die waren da super schneller in der Produktion, weil das war eine normalste Weltkrise mit diesem Corona, mit diesem Covid.

00:07:56: Und damals ist ja diese moderne Aktie explodiert und die ist dann auch gefallen, wie so ein Tannenbaum dann wieder.

00:08:02: Die machen jetzt mittlerweile hohe Verluste, wollen forschen aber noch viel.

00:08:06: Da sieht man, was auch so eine Hype-Aktie werden kann, wenn die mal dann einbricht und das Thema nicht mehr läuft an der Börse.

00:08:13: Aber vielleicht auch da, wenn da einer spekulativ unterwegs ist, schaut er sich vielleicht so einen abgestürzten, massiv abgestürzten Wert an.

00:08:20: Wiener Moderna.

00:08:21: Auch eine Pfizer hat brutal gelitten.

00:08:23: Heute gibt es bei Pfizer sieben Prozent Dividende, KGV-neun.

00:08:27: Das finde ich auch super interessant.

00:08:29: Da ist ein bisschen dieser Impfstoff-Hyperaus.

00:08:32: Und alle haben damit zu kämpfen, dass auch so Patentschutz ausläuft bei so... Erwichtigen Medikamenten, die so Milliarden Potenziale haben.

00:08:42: Und die müssen das halt immer wieder ersetzen aus ihrer Pipeline, aus ihrer Forschungspipeline, mit neuen Wirkstoffen, was nicht so einfach ist.

00:08:50: Und wieso, wenn ich die fragen darf, lässt du die Finger weg von Pfizer, wenn du sagst KKV-neuen und Dividendenrendite von sieben Prozent und auch eine abgestürzte Aktie, was du auch mal gern machst in deinem Portfolio.

00:09:03: Warum lässt du gerade bei dem Wert die Finger weg oder schaust du die tatsächlich näher an?

00:09:08: Ja, ich habe mir so eine Pfizer finde ich super interessant, ja also.

00:09:13: Sieben Prozent, die wieder in der KGV neun, warum eigentlich nicht, ja.

00:09:17: Aber ja momentan, ich habe auch ein bisschen, ich muss ein bisschen Cash vorhalten, ich will eine neue Wohnung kaufen.

00:09:24: Insofern, aber so eine Pfizer würde bei mir auch jetzt im Visier sein.

00:09:28: Das ist echt der Wahnsinn, also wie günstig bewertet die sind, weil sie einfach nicht so im Trend sind.

00:09:34: Die haben über hundert Wirkstoffe in der Pipeline bei Pfizer.

00:09:38: Das ist eine Dividendenmaschine, die zahlen seit dreieinhalb, was weiß ich, fünfzigquartale Dividende.

00:09:44: Die hatten mal eine Pause vor sechzehn Jahren, siebzehn Jahren.

00:09:47: Da hatten sie eine große Übernahme gemacht.

00:09:49: Da haben sie gesagt, okay, wir setzen die mal aus, um die Bilanz stärker zu machen.

00:09:54: Also die sind auch konservativ, die gucken auch auf Bilanz.

00:09:57: Verschuldungsroden und so.

00:10:00: Also das spricht schon für sich als so eine Aktie, die gerade jetzt eine schlechte Phase hat.

00:10:05: Wenn ihr die anschaut, Microsoft ist auch mal zwölf oder fünfzehn Jahre seitwärts gelaufen und danach ist sie ausgebrochen.

00:10:12: Also man kann da nicht nur nach dem Schad gehen.

00:10:15: Ja und dann sind wir natürlich in der Schweiz, dann kommen die zwei Schwergewichte in der Schweiz, die ja maßgeblich natürlich den Schweizindex beeinflussen nicht drum herum.

00:10:26: Du hast schon eingesprochen, Rosch und Novartis.

00:10:29: Hast du auch eine spezielle Meinung zu den zwei Großkonzernen hier in der Schweiz?

00:10:32: Ja, Rosch ist ja auch so ein Familienkonzern.

00:10:34: Das sind ja diese Roschfamilie und Hofmannfamilie und Öri, oder wie die heißen, sind ja da groß beteiligt.

00:10:42: Das ist so ein traditioneller Pharmakonzern, das jetzt auf Diagnostik und Krebstherapien überwiegend.

00:10:52: Rosch hat KGV von fünfzehn, Dividente.

00:10:54: drei Kommartys sind sehr konservativ, wenn geführt.

00:10:57: Das auch die Problematik mit auslaufenden Patenten.

00:11:00: Aber die treten auch auf die Kostenbremse, achten sehr streng auf die Kosten.

00:11:06: Und dadurch haben sogar das Gewinnsziel fürs Laufen hier sogar leicht erhöht, kürzlich im Oktober war das.

00:11:13: Ich glaube auf Beises der Neuen.

00:11:15: Monatszahlen, also da läuft es eigentlich ganz ordentlich, das ist auch so ein konservativer Wert, den längsten ins Depot, nimmst Schlaf-Tabletten und wachst du dann dreißig Jahre später auf im Bundesdurchdurch, wie hoch das gegangen ist und wie viele Dividenden du kassiert hast.

00:11:29: Also extrem konservativ etabliert, kapitalstark, cashflowintensiv, also da kommt einiges zusammen.

00:11:38: Novartis ähnlich oder?

00:11:39: Ja, ähnlich.

00:11:42: Die waren ja auch beide irgendwie verfluchten miteinander und haben das dann, glaube ich, aufgebrochen.

00:11:47: Genau, das ist eine ähnliche Story.

00:11:48: Der Lampfist-Shirt sieht auch super aus bei Novartis.

00:11:51: Auch so ein toller Beinhold wird meiner Meinung nach.

00:11:54: Ja, da kann man eigentlich nicht viel falsch machen.

00:11:57: Dann nimmst du einfach so drei Länder, suchst dir ein paar raus, nimmst dir einen amerikanischen Wert, einen schweizer Wert, vielleicht einen britischen Wert dazu.

00:12:04: Und dann hast du das Segmentfarmer gut abgedeckt.

00:12:08: Ja, und dann schauen wir noch ganz kurz die zwei Firmen, die du mitgebracht hast aus UK an.

00:12:13: Da noch eine spezielle Überraschung, oder machen die im Geschäft was anderes, wie die anderen Großen?

00:12:18: Ah, die sind eigentlich auch so ähnlich aufgestellt.

00:12:22: Auch Krebs, Therapien, ja GSK, KGV-Acht, Dividende, drei Komma sechs Prozent.

00:12:29: Gleich so aus Miss Klein, die sind ja früher GSK.

00:12:32: Und AstraZeneca, der KGV-Dividende, sind auch so beinholt wert.

00:12:38: Da ist also diesen weltweit aufgestellt, diesen stark in den USA, stark in England, aber komplett weltweit international.

00:12:48: Das sind super Konzerne, da kann eigentlich wenig anbrennen.

00:12:52: Ja, so wie du sagst, alle sehr konservativ oder mehr oder weniger konservativ aufgestellt, die meisten natürlich auch historisch gesehen mit einer guten Dividende oder Dividenden Rendite, also auch optimal für Portfolios in die Anlage Richtung, wie du auch vorgehst, für beiden Holdanleger oder Value Investoren.

00:13:12: Herzlichen Dank für die Ausführungen, lieber Tim.

00:13:14: Das war wieder Tim Schäfer, direkt von der Wall Street.

00:13:17: Dankeschön.