00:00:01: Herzlich willkommen hier am Börsentag, im Zürich.

00:00:05: Ich freue mich sehr, dass Sie den Weg zu uns gefunden haben.

00:00:08: Wir wollen uns heute das Thema ETFs etwas näher anschauen.

00:00:12: ETFs im Fokus, deshalb unser Thema auch.

00:00:15: Und wir haben ein breites Expertenteam hier vor Ort, die später auch noch für Fragen zur Verfügung stellen.

00:00:21: Ich möchte die Herren auch kurz vorstellen, ganz zur linken Seite Timo Böninger, er moderiert heute mit mir zusammen von FinanzenCH.

00:00:30: Dann folgt Hans-Jörg Morath von der Zürcher Kantonalbank Swiss-Kanto ETFs, Nima Boyan jetzt bei Amundi.

00:00:40: Und dann haben wir die Reihenfolge ein bisschen durcheinandergebracht.

00:00:43: Dann kommt Abdullah Mohammed von Vanguard und natürlich zu meiner Rechten, der Jörg Sandrok von Neon.

00:00:51: Ja, wir steigen sofort ein ins Thema.

00:00:54: Unser Ziel heute, die nächsten vierzig Minuten so zu nutzen, dass Sie auch was mitnehmen rund um das Thema ETF.

00:01:01: Und wie gesagt, sehr gerne auch im Anschluss, wenn wir mit der Diskussion durch sind, gerne auch Fragen hier direkt an die Experten.

00:01:08: Ich übergebe das Wort an Timo.

00:01:10: Du darfst loslegen.

00:01:11: Ja, vielen Dank.

00:01:14: Ja, ich würde sagen, lasst uns mal mit dem Warm-up beginnen an Zürich.

00:01:18: Was ist ein ETF?

00:01:21: Warum denkst du, warum ETFs so in aller Munde sind?

00:01:25: Also ich denke, die meisten wissen, was ETFs sind, aber wir können zwar mal von der Definition nochmal aufgreifen.

00:01:31: Sind Börsen gehandelte Indexfonds, d.h.

00:01:33: passive Anlagen in einer Vorhülle, die meistens ein vordefiniertes Index abbilden.

00:01:40: Was wir momentan sehen, sind das aktive ETFs auf dem Markt kommen, die vielleicht nicht mehr unbedingt im Index folgen, aber das ist eine neuere Erscheinung.

00:01:49: Wieso?

00:01:49: Ich denke, dass sie gut sind.

00:01:50: Sie sind, früher hat man gesagt, einfach transparent fair.

00:01:54: Ich denke, das gilt immer noch.

00:01:55: Es ist sehr transparent.

00:01:57: Die Anteile dieser Indizes sind öffentlich verfügbar auch in der Gewichtung.

00:02:01: Das heißt, für jeden eigentlich gut zu verstehen, was in diesem Investment-Produkt nacheinhalten ist.

00:02:07: Nima, magst du ergänzen?

00:02:09: Ja, klar.

00:02:10: ETFs in aller Munde, exchange-rated funds.

00:02:15: Was sind die Vorteile, wie Hans-Jörger gesagt hat?

00:02:17: Ganz klar die Transparenz.

00:02:18: Es ist günstig, ETFs zu handeln auch und man ist breit diversifiziert.

00:02:24: Man kann breit diversifiziert in Aktien, in globalen Aktien, in emerging markets investieren.

00:02:30: Und was wir natürlich auch in der Schweiz jetzt sehen, sind natürlich die Sparpläne, wo man monatlich in ETF-Sparplänen investieren kann, beispielsweise in den All-World-Index zu fünf oder sechs Basispunkten, sehr günstig.

00:02:44: Und damit kann man sich natürlich dann Kapital aufbauen mit einem geringeren Risiko als Übereinzelaktien oder auch Kryptos, das doch viele auch als Einstieg nutzen.

00:02:55: und von daher.

00:02:56: Ihr täfst ganz klar ein Riesenthema über die letzten fünfzehn Jahre in Europa und jetzt die Sparpläne kommen jetzt in der Schweiz an und von daher definitiv für den Vermögensaufbau einer der wichtigsten Kernbausteine.

00:03:14: Ja, ich kann mich dem nur anschließen.

00:03:16: Wir sehen auch eine sehr große Nachfrage bei den Privatinvestoren, aber auch bei den professionellen Investoren, was das Thema ETF sammbelangt und viele Argumente wurden genannt.

00:03:26: Mit ETFs kann man als Privatinvestor wirklich eine breite Exposure in dem Markt, also sehr, sehr breite Wertpapieranlage oder ein breites Universum mit nur einem Produkt oder Vehikel kaufen.

00:03:39: Jörg, jetzt haben wir drei Herren gehört, die das sagen müssen.

00:03:47: Genau, du schaust die andere Seite an.

00:03:49: Ihr seid einer der führende Proker auch in der Schweiz mit Neon und Sparpläne.

00:03:56: Wir haben es vorher schon gehört, gerade auch von Nima, das große Thema.

00:03:59: Ihr habt das ja sehr früh aufgegriffen.

00:04:01: Ja, wie ist deine Sicht aus der anderen Seite?

00:04:07: Von der anderen Seite betrachtet sind ETF bei uns das wichtigste Produktgruppe.

00:04:12: Über fünfzig Prozent aller Produkte nach Volumen sind ETFs.

00:04:16: Das heißt unsere Investoren kaufen sechsundfünfzig, achtundfünfzig Prozent ETFs.

00:04:25: Ich mache das zu ihrem Vermögensaufbau.

00:04:28: Man sieht da sehr viel mehr Menschen, die kaufen als die, die dann verkaufen.

00:04:32: Man sieht, wie so ein bisschen gesagt wurde, sehr breite ETFs, die irgendeinen Weltindex nachimitieren oder einen Schweizer oder sonst irgendwas.

00:04:41: Oder man sieht auch spezifische ETFs, also zum Beispiel ETFs auf AI oder auf Blockchain-Technologie oder sonst was.

00:04:50: Von den Zahlen, mehr als fünfzig Prozent Volumen in ETFs, von den großen Weltindizes haben die noch mal knapp bei uns sind unter den Top- oder andersherum zwanzig ETS bei unseren mehr als achtzig Prozent des Volumes.

00:05:08: Also ein sehr konzentrierter Markt auf die großen Indizes oder auf ein paar Themen.

00:05:13: Wenn ich da für dich da gerade vielleicht auch an die Anbieter eine Anschlussfrage stellen, das sehen wir natürlich als Börsenbetreiber auch.

00:05:20: Der Hauptumsatz ist schon in den Co-Produkten, wenn man so sagen will.

00:05:24: Seht ihr das auch so oder nimmt das über die Zeit auch ein bisschen ab, dass die Leute zuerst investieren in die Co-Produkte, dann aber immer ein bestimmtes Thema beimischen wie AI oder auch Kryptosachen?

00:05:36: Hansjörg, seht ihr das auch so?

00:05:41: Das sehen wir auch so, ja.

00:05:42: Also ich denke, man muss ein bisschen unterscheiden, was für ein Kunde nutzt dieses Produkt gerade.

00:05:47: Der Kunde Neue beschäftigt sich neu mit Investieren, hat erst angefangen, Vermögen aufzubauen über den Sparplan.

00:05:54: oder liegt da schon ein zehn Jahre altes Portfolio, was gerade immer breiter und immer breiter wird.

00:05:59: Das ist, denke ich, ein wichtiger Unterschied.

00:06:00: Aber wie jedes Portfolio hat man eigentlich ein Investment-Schwerpunkt, einen gewissen Kern oder eine sogenannte estate allocation.

00:06:09: Und der Markt wird breiter.

00:06:10: Das heißt, man hat inzwischen verschiedene Themen zur Auswahl, die man noch beimischen kann, um noch mal ein bisschen das Portfolio interessant dazu gestalten, neue Ertragschancen rauszuholen.

00:06:20: Krypto kam jetzt neu mit dazu, die letzten Jahre.

00:06:23: Das ist natürlich noch mal eine ganz andere Anlageklasse, wie die die bisher da waren.

00:06:28: Aber ja, Long Story Short kann ich dem zustimmen.

00:06:31: Jörg, noch mal eine Frage an dich, was mich persönlich interessieren möchte oder würde.

00:06:38: Gegen welche Mythen oder falsche Meinungen müsst ihr denn als Näh und Kämpfen, wenn es um die Wissensbildung angeht?

00:06:48: Wissen eure?

00:06:50: Kunden per se, was ETFs sind, geht ihr davon aus?

00:06:55: Oder was siehst du?

00:06:58: Leider nein und auch schon alles.

00:07:00: ja richtig, was hier gesagt wurde, aber es wird auch schon sehr schwer erklärt, wenn wir und die Menschen hier jetzt sitzen.

00:07:06: oder ihr oder sie interessieren sich natürlich für solche Produkte, vermuten sie jetzt nicht die über dem schönen Wetter, aber wir haben zwei Hunderttausend Kunden, die nicht investieren.

00:07:17: Wir haben, gerade in der Schweiz ist die Situation so, dass die Menschen schon eigentlich ein bisschen Geld haben, um auch langfristig Richtung Vermögensaufbau, Richtung Pension, Richtung Eigenheim oder Waudewa investieren könnten.

00:07:31: Und für uns ist es sehr wichtig, das sehr, sehr einfach zu erklären, damit die Leute auch, glaube ich, wirklich verstehen können, was das ist.

00:07:37: Ich weiß nicht, wie viele Leute wissen, was ETF eigentlich bedeutet.

00:07:40: Allein der Begriff schreckt zumindest viele ab oder hört sich für manche dann schon kompliziert an.

00:07:46: Und das ist einer der Hauptgründe für uns, die wir versuchen, so adressieren, Kunden zu erklären, was man eigentlich machen kann.

00:07:53: Und wenn diese Würde einmal genommen ist, es sind ETFs natürlich sehr einfache Produkte.

00:07:58: Wir hatten es also einfache im Sinne für den Kunden einmal eingerichtet, jeden Monat ein bisschen was investiert.

00:08:05: Noch eine Zahl, sieben neunzig Prozent der Sparpläne sind ETF-Voluminer.

00:08:10: Also wer dann den Sparplan irgendwann aufsetzt, macht das in der... ganz großen Regeln bei uns dann mit einem oder mehreren ETFs.

00:08:17: So typisch sind zwei, wenn man ein bisschen ein Advanster ist, gibt man dann ein drei, vier, fünf oder sonst was Produkte, mischt noch Krypto dazu oder Gold oder hat eine andere Strategie bezüglich Schweiz oder sonst etwas, aber für uns ist das Thema Mythos überhaupt erst mal fast schon einen Schritt vorher investieren zu erklären und dann auf die Produkte einzugehen.

00:08:40: Niemand und nix.

00:08:41: Ja, also ich denke mal, keep it simple, weil das so komplexer und komplizierter die Allokation wird, das so mehr schreckt man zurück und überlegt ja, soll ich jetzt den ETF oder jenen ETF, soll ich die Region oder jene Region?

00:08:54: und von daher ist es auch wie Neon das recht gut macht.

00:08:58: Sie bieten die Auswahl schon vor und Am einfachsten ist es effektiv, wirklich erstmal anzufangen.

00:09:06: Mit einem ETF, mit einem Global Equity World, idealerweise mit All Country, da hat man auch die Merging Markets mit drin.

00:09:14: Und da fängt man erstmal an.

00:09:16: Und man muss auch keine geringen Summen.

00:09:18: Das ist natürlich die weitere Hürde, die man früher immer hatte beim Investieren.

00:09:23: Wenn man sich anschaut in der Schweiz, wenn man investieren wollte über, sagen wir mal günstigere Online Broker, muss man neun Franken zahlen.

00:09:30: Wenn man jetzt... mit hundert Franken oder zweieinhalb Franken anfangen möchte, sind neun Franken doch recht recht viel und zerstören natürlich dort die Rendite.

00:09:38: Wenn man jetzt das ganze Angebot sich in der Schweiz anschaut mit ETFs, die man frei handeln kann, ohne Kommission, ist das natürlich zum einen dann hilfreich, weil man mit geringen Volumen anfangen kann.

00:09:53: Fünfzig Franken, sogar mit fünf Franken.

00:09:55: Und wenn man sich überlegt, man spart sich beispielsweise den Cappuccino am HB, und investiert täglich dann in einen globalen ETF.

00:10:03: Wo ist da die Hürde?

00:10:04: Und das ist der eine Vorteil.

00:10:05: und der zweite Vorteil ist natürlich auch, man spart auf was hin.

00:10:09: Man kann sagen, ich möchte an ein Auto in fünf Jahren kaufen.

00:10:13: Das ist jetzt die Summe, in die ich anspare.

00:10:17: Das Geld ist nicht gebunden wie bei der Säule drei A, weil das war natürlich dazu, als wir mit Neon das Ganze uns auch angeschaut haben.

00:10:26: Ich glaube, das war vor vier Jahren oder so.

00:10:29: Das war natürlich der Trend, der damals rübergeschwappt ist aus dem deutschen Markt, aber auch UK und Italien, Spanien.

00:10:35: Also das ist ja wirklich ein riesen Thema im europäischen Markt.

00:10:39: Und da geht es wirklich darum, die Hürde wegzunehmen, Einfachheit, Simpel und Liquidität.

00:10:46: Und das ist eben der riesen Vorteil.

00:10:48: Säule drei A. ist nicht liquide.

00:10:51: Man kann es in bestimmten Szenarien rausziehen, das Geld.

00:10:54: Allerdings ist es ja bis zur Rente de facto gebunden.

00:10:57: Und hier eben bei den Sparplänen nicht.

00:10:59: Man kann jederzeit den Sparplan reduzieren, minimieren, erhöhen oder komplett auflösen, wenn man sein Anlageziel erreicht hat.

00:11:07: Und von daher denken wir, dass die Reisart begonnen, aber wir haben noch einen langen Weg vor uns.

00:11:14: Und auch mit den ganzen Partnern, die dort eben dieses Angebot anbieten, kann man viel, viel erreichen.

00:11:20: Und speziell ist es natürlich ein ganz tolles Anlageprodukt für Ändernleger und Entkunden.

00:11:28: Abdullah?

00:11:32: Ich knüpfe noch an zum Thema Hürden, die genannt wurden.

00:11:35: und auch ein bekannter Mythos, den man hört, ist mit ETFs muss man schon den perfekten Einstiegszeitpunkt finden.

00:11:42: Vielleicht haben Sie das auch schon mal gehört.

00:11:46: Das ist ein Mythos, den ich gerne heute wiederlegen würde.

00:11:50: Das würde funktionieren, wenn Sie jetzt wissen, morgen fallen die Märkte fünfzehn Prozent und drei Tage später steigen Sie wieder, dann können Sie so eine Strategie natürlich verfolgen, weil dann kaufen Sie Ihre Aktien ETFs viel günstiger oder die Obligation ETFs.

00:12:06: Nur wissen wir das nicht und es gibt ein bekanntes Sprichbord.

00:12:10: Das sagt, time in the market, beats timing the market.

00:12:14: Also das Beste ist, dass man im Markt investiert bleibt und eben nicht versucht den Markt zu time, weil man die Kursschwankung, simpel gesagt, nicht vorhersehen kann.

00:12:25: Was mich persönlich noch interessieren würde, ein, zwei Mal ist es schon gefallen und Sie als Zuschauer wissen wahrscheinlich, was ein ETF ist oder interessieren sich dafür.

00:12:35: Was macht Ihr als ETF-Häuser, dass das Produkt noch einfacher erklärbar ist.

00:12:40: Wir haben immer so auch als Börsenbetreiber und als Anbieter einmal das Problem, dass wir rechtlich auch sehr stark schauen müssen, wie einfach wir es dann erklären dürfen.

00:12:50: Aber das Produkt muss einfach einfacher erklärt werden, wie es zum Teil erklärt wird.

00:12:54: Was macht ihr da im Speziellen als ETF-Häuser?

00:12:58: Habt ihr eine spezielle Webseite oder geht ihr auf Rotschoß, dass ihr den Kunden, so wie heute auch hier Börsentag ist ein Beispiel, dass ihr das auch noch besser erklären könnt, das Produkt?

00:13:09: Vielleicht, wie wir es bei Amundi machen, wir produzieren, dediziert, erklär Videos.

00:13:15: Was ist ein ETF?

00:13:15: Was ist ein Sparplan?

00:13:17: Was bedeutet Cost-Averageing?

00:13:19: Das ist auch ein großes Thema, weil, wenn man jeden Monat natürlich investiert, gibt es diesen Cost-Average-Effekt.

00:13:25: Was ist der Zins-Effekt?

00:13:27: Und das produzieren wir.

00:13:30: in unserem TV-Studio in München und die ganzen Plattformen bekommen Zugang zu diesen Erklärvideos, die sie dann frei auch nutzen können.

00:13:38: Natürlich stehen wir auch zur Verfügung für Präsentationen, Podcasts, YouTube, Streams etc.

00:13:47: Und das ist das Wichtigste.

00:13:48: Man muss verstehen, was man investiert und das ist eigentlich der Sound odern.

00:13:53: Und da versuchen wir natürlich als Anbieter so viel wie möglich auch zu unterstützen, weil der Retail-Markt natürlich auch sehr sehr wichtig ist.

00:14:01: Und wenn man sich die Zahlen anschaut, mittlerweile sind fast hundertfünfzig Milliarden im deutschen Markt beispielsweise durch Ende verbrauchene ETFs investiert.

00:14:10: Das ist ein substanziell großer, großes Segment und deswegen stecken wir da sehr sehr viel Effort auch rein, um die gerade im Bereich Weiterbildung präsent zu sein.

00:14:20: Einfache Beispiele.

00:14:22: Was ist ein physisches Produkt?

00:14:23: Was ist ein synthetisches Produkt?

00:14:25: Das sind die Vor- und Nachteile, weil Sintetsche Thieves haben natürlich auch Vorteile im Bereich US-Aktien.

00:14:30: Und um genau diese Erklärung dann durchzuführen, bieten wir dann eben Seminare und alles Mögliche an.

00:14:39: Ja, wir als Zürcher Kantonalbank haben ja auch ein Leistungsauftrag am Volk, oder?

00:14:43: Das heißt, das Thema finanzielle Bildung ist sehr wichtig.

00:14:46: Und es geht schon einen Schritt vorher los, dass wir nicht nur zeigen, wie sind einzelne Produkte, sondern dass wir unseren Kunden zeigen den Unterschied zwischen sparen und investieren.

00:14:55: Das ist ganz wichtig, oder?

00:14:57: Dass dieses Stigma wegkommt.

00:14:58: Ich pack das Geld auf den Konto, lass es dort liegen und dann passt es.

00:15:01: Wer nicht investiert, verliert.

00:15:02: Das ist ein Fakt, oder?

00:15:05: Wir arbeiten damit in gängigen Methoden.

00:15:07: Wir produzieren Videos.

00:15:08: Wir haben auf der Website Blogs.

00:15:10: Wir haben auch ganz gezielt Content für junge Kunden.

00:15:13: Also das geht schon bei fünfzehn Jahren los.

00:15:15: Das erklärt wird, wie investieren funktioniert, was ist der Sinn dahinter.

00:15:19: Zins-Effekt ist natürlich auch ein Thema bei uns.

00:15:21: Das heißt ... Dieses Thema ist schon wichtig und auch unsere Kundenberater werden auf den Themen geschult.

00:15:27: Das sind nicht nur reine Verkäufer, sondern da ist auch schon das Ziel, dass alles rund ums Geld anlegen und das ist auch nicht nur die Investitionszeit, sondern auch, wie finanziere ich mein Haus, wie bereite ich meine Rente vor.

00:15:39: Ich habe eine Unternehmung, wie übergebe ich die in die nächste Generation oder wie verkaufe ich die oder wie bringe ich die sogar in die Börse.

00:15:45: Also das ist natürlich ein sehr breites Thema, aber da hoffe ich, dass da alle Finanzhäuser gewappnet sind und da ein Mehrwert liefern.

00:15:54: Ja, auch bei Vanguard legen wir natürlich großen Wert darauf, unseren Investoren beim Vermögensaufbau behilflich zu sein.

00:16:02: Wir sind der zweitgrößte Assetmanager weltweit und haben eine genossenschaftliche Struktur in den USA und wir fangen eigentlich noch einen Schritt weiter oben an.

00:16:11: Also wir haben vier Investmentprinzipien definiert, wo man sich zuerst mal mit der Frage auseinandersetzt, Was ist mein Anlagehorizont?

00:16:20: Wie gehe ich am besten vor, damit ich meinen Vermögen erfolgreich aufwauen kann?

00:16:25: Und dann gibt es natürlich sehr viele Artikel zum Thema ETFs.

00:16:29: Einige wurden angesprochen, synthetisch-physisch.

00:16:32: Worauf soll ich achten, wenn ich ein ETF kaufe?

00:16:36: Was ist ein Index?

00:16:37: Was sind die Unterschiede zwischen den Indices?

00:16:39: Da finden Sie ganz, ganz viel Material.

00:16:42: Und neben dessen arbeiten wir auch aber eng mit unseren Partnern zusammen.

00:16:46: Weil es gibt ja auch Plattformen wie Neon und andere Anbieter hier in der Schweiz, die dann auch dedizierte Videos produzieren oder Content zum Thema ETFs und da unterstützen wir natürlich auch die Anbieter, damit die Message zu ihnen durchdringt.

00:17:00: Ja, und die Frage natürlich noch an dich, Jörg.

00:17:03: Ich kann mich erinnern, als wir das Angebot zusammen aufgebaut haben, haben wir auch sehr viel darüber diskutiert, wie die Produkte auch bei euch dann angezeigt werden und wie umfangreich sie auch erklärt werden.

00:17:13: Ja, wie war eure Herangehensweise?

00:17:16: Ich finde, sie sind kurz erklärt, aber sehr übersichtlich und für jeden sehr gut verständlich.

00:17:22: Und das ist das, was ich vorher ein bisschen meinte.

00:17:24: Wir in der Branche haben immer das Problem, das muss eigentlich zu kompliziert machen.

00:17:27: Also kompliziert, oder?

00:17:30: Einfach, das ist schon für uns eine weitere Herausforderung.

00:17:34: Wir haben ein paar Sachen, glaube ich, ein bisschen anders gemacht.

00:17:38: Ein ganz simples Beispiel, auch wenn Sie es vielleicht einmal hören, bei die ETF-Namen.

00:17:43: Ich weiß nicht, wer das sich wirklich mal anschaut.

00:17:46: FUZI, FUNFHUNDER, TAK, USD.

00:17:50: Da kommen noch drei.

00:17:56: Also wir haben angefangen die Namen zum Beispiel einfach zu machen.

00:17:59: Wir haben, es gibt ja nun nicht nur Neon, wir haben im Vergleich zum Wettbewerb ein sehr begrenztes Angebot.

00:18:06: Wir haben hundert plus minus ETFs, dreihundert Aktien.

00:18:09: Da gibt es zum Beispiel eine Swiss Quartier hat.

00:18:13: Das ist mehr als hundertfache Produkt.

00:18:15: Also, Namen haben wir vereinfacht.

00:18:17: Das Produktuniversum eigentlich künstlich reduziert.

00:18:20: Wir haben gesagt, für jede großen Themen gibt es zwei, drei.

00:18:23: Für die kleineren Themen gibt es nur einen.

00:18:25: Und wir wählen die Produkte auch tatsächlich aus dem Interesse des Kunden aus und nicht aus Interesse, wo wir möglicherweise mehr oder weniger verdienen.

00:18:33: Das ist einfach so bei uns.

00:18:35: Trotzdem stehen wir gerade dabei zu sagen, wie schafft man das eigentlich?

00:18:39: Nächste Stufe, Schuldigung noch dazwischen ist.

00:18:42: Die Beschreibungen von solchen Produkten sind relativ kompliziert.

00:18:46: Wir arbeiten daran, dass wir die Beschreibung im Rahmen, was Gesetze möglich ist, tatsächlich mit ein bisschen Eihilfe für Einfachen aktuell haben.

00:18:55: Wir sind gerade dabei, uns Gedanken zu machen oder dabei das zu implementieren, wie man es noch einfacher machen kann.

00:19:00: Ich glaube, alle Elemente wie Erklärvideos, Fragen, Fragentools oder Sondlers gehören dazu.

00:19:07: Aber leider gibt es auch nicht den einen, ja, den einen Kniff, den man machen kann und auf einmal sind alle Kunden verständlich, man kann ein anderes Thema und ihr älter bewirrt ist, mehr denkt man eigentlich ist es schon in Punkt, auch wenn was irgendwie ein bisschen fast schon abgetroschen ist, ein bisschen Finanzbildung in der Gesellschaft, meine wegen durch die Schulen oder wie auch immer, wer tatsächlich etwas, was auch noch helfen würde, aber das ist wohl eher ein former Wunsch und was sehr langfristiges, aber wir arbeiten zum Beispiel sehr stark mit AI.

00:19:40: Kunden die Hürde noch stärker zu nehmen.

00:19:42: Ja, ist ein guter Stichpunkt.

00:19:45: Was sind denn eure Meinungen nach... Also es gibt ja Anleger, haben wir gelernt, die sich auf die Basic ETS fokussieren sollten, vor allem am Anfang, aber es gibt natürlich auch Fortgeschrittene, die sagen, na ja, so ein bisschen Pfeffer hätte ich gerne im Depot.

00:20:05: Was sind denn so die aktuellen Themen, die ihr seht?

00:20:10: Hans Jürg, vielleicht magst du anfangen?

00:20:14: Ja, ich denke, es ist vielfältig, was sich gerade tut.

00:20:16: Also Anbieterseitig wird sehr viel auf den Markt gebracht, oder?

00:20:21: Mal schauen, ob das der Markt absorbiert.

00:20:22: Ich denke, die Themen, die gerade gut gelaufen sind, sind natürlich AI die letzten Jahre.

00:20:26: Alles, was generell mit Big Data zu tun hat.

00:20:29: Sicherheitsthemen, Cybersecurity, European Defense, auch gerade ein Thema.

00:20:33: Kontrovers, aber ist ein Thema.

00:20:37: Es gibt andere Themen Investments, die sehen wir als weniger passiv, sondern eher so im aktiven Bereich.

00:20:42: Longevity ein wichtiges Thema.

00:20:44: Klimatechnik oder Climate Tech.

00:20:47: Wasser auch immer noch ein großes Thema.

00:20:50: Alles, was im Gesundheitsbereich stattfindet, allgemein.

00:20:54: Letzte Zeit bin ich nur unter die Räder gekommen, aber ich denke, langfristiger, der Zeithorizont wird, desto abgespaced, da können eigentlich auch die Themen werden.

00:21:05: Wie sagt man, ein Weltrauminvestment oder wird den Raketen investiert, alles was da um jetzt zu tun hat, sollte denke ich in der Atelit sein persönlich, in so einem Portfolio, aber hat sicherlich eine Daseinsberechtigung, weil weggehen diese Themen nicht, oder?

00:21:20: Das Wichtigste ist natürlich anzuschauen, die Themen, die klingen wir sehr spannend, aber was ist überhaupt drin?

00:21:26: Und ich glaube, das ist das A und O, weil zum einen sind natürlich die ETHs recht konzentriert und fokussiert.

00:21:34: Bekomme ich nicht ein ähnliches Exposure jetzt mit dem Nasdaq, ein Hundert von Amundi, was wir auch anbieten, wo dann effektiv die gleichen Titel drin sind, nur breiter diversifizieren.

00:21:46: Aber nichtsdestotrotz, das sind immer Megatrends, langfristige Themen, bieten wir natürlich auch an, Semiconduct,

00:21:53: etc.,

00:21:53: etc.

00:21:53: Das braucht jetzt nicht vieles, wurde ja schon aufgezählt.

00:21:57: Und einfach... Wie schaut das Portfolio aus?

00:22:00: Was ist der Index und sich wirklich damit zu beschäftigen?

00:22:05: Und natürlich auch die Volatilität, die besteht eben dadurch, dass das Portfolio konzentrierter ist.

00:22:10: Es sollte ein Investment dann sein, was als Megatrend gilt für die nächsten fünf bis zehn Jahre oder vielleicht sogar länger.

00:22:16: Das ist wichtig.

00:22:17: und dann nicht direkt verkaufen, wenn es eben ein bisschen volatiler wird und die Kurse sich dann halbiert haben, weil dann ist es natürlich kein keine gute Investition gewesen.

00:22:28: Abdullah, wie würdest du vorgehen, wenn ich jetzt praktisch vor der Aufgabe stehen würde, mir ein ETF-Portfolio zusammenzustellen?

00:22:38: Wie würdest du denn bei der Auswahl vorgehen als Retail-Anleger?

00:22:44: Das ist eine sehr gute Frage, Team Wolken.

00:22:46: Mir mal zuerst Gedanken machen, was ist überhaupt mein Ziel?

00:22:50: Wo möchte ich hin?

00:22:51: Möchte ich, wie niemals gesagt hat, für meinen Traumautosparen, draußen da ich einen roten Ferrari am Eingang.

00:22:56: Ist es mein Eigenheim, ist es meine Altersvorsorge, was ist mein Anlagerötssond und welche Marktschwankungen kann ich aushalten?

00:23:05: Als zweiter Punkt ist es wichtig eben auch einen Fokus auf ein diversifiziertes Portfolio zu legen, also Risiken möglichst zu streuen.

00:23:13: Ich habe es vorhin gesagt, Marktschwankungen oder Marktperformance kann man nicht voraussagen.

00:23:19: Was man aber voraussagen kann, hundertprozentig sind die Kosten der Produkte.

00:23:23: Das steht auf dem Fact Sheet.

00:23:25: Also sollte man sich auch auf die Kosten konzentrieren und zu guter Letzt eben auch dann die Disziplin beizubehalten.

00:23:33: Also wenn es Marktschwankungen geben sollte.

00:23:36: dass man sagt, nein, mein Anlagehorizont ist langfristig.

00:23:39: Und ich lasse mich jetzt emotional nicht davon verleiten, mein Portfolio zu verkaufen, wenn es jetzt gerade mal runtergeht.

00:23:46: Und vielleicht noch ein Stichwort, was ich noch zum Thema thematische Anlagen nennen möchte.

00:23:53: Da geht es immer auch ein bisschen darum, eine Exposure auszusuchen, wo man mehr Rendite generieren kann oder eben durch gewisse Themen.

00:24:02: noch eine zusätzliche Performance ins Portfolio reinzuholen.

00:24:05: Wir sagen da, suchen Sie nicht die Nadel im Heuhaufen, kaufen Sie den gesamten Heuhaufen, dann haben Sie die Nadel auch schon mit drin.

00:24:13: Sehr gut.

00:24:14: Ich habe noch

00:24:15: nie gehört, aber...

00:24:17: Ist

00:24:17: fast dran, oder?

00:24:19: Auch noch eine Anschlussfrage.

00:24:20: Wir haben jetzt sehr viele allgemeine Themen um die ETFs besprochen und auch aus Anfängersicht oder leicht fortgeschritten.

00:24:29: Ich hätte noch eine Frage auch, was man gerade immer mehr hört und was so ein spezielles Thema ist.

00:24:36: Sind die aktiven ETFs?

00:24:38: Vielleicht können wir da auch noch ein bisschen Licht ins Dunkeln bringen.

00:24:41: Das ist auch so ein Thema, das für die Fortgeschritte nicht immer so ganz einfach ist, zu verstehen.

00:24:46: Wir waren jetzt alle froh, dass die ETFs passiv sind und jetzt macht ihr dasselbe wie die normalen Fonds auch und jetzt werden auf jeden auf immer immer mehr neue aktive Fonds auch auf dem Markt gebracht oder aktive ETFs.

00:25:00: Ja, was ist der Unterschied und was ist so das Hauptmerkmal für aktive ETFs und warum brauchen wir sie?

00:25:07: Vielleicht kurz als Unterscheidung, eben passive ETFs tracken ein Index, indem sie die Wertschriften kaufen teilweise vollständig oder gezielte Wertschriften, die im Index enthalten sind und diesen Tracken.

00:25:21: Bei den Aktiven geht es ja darum, dann wirklich eine aktive Perspektive mit reinzubringen und eben diesen Index zu schlagen.

00:25:28: In der Schweiz kann ich für Wenger sagen, haben wir keine aktiven ETFs.

00:25:32: In den USA sehen wir den Trend.

00:25:34: Da gibt es vereinzelte Produkte.

00:25:36: Aber in Europa haben wir bisher nur passive ETFs, was ihre Auswahl vielleicht zurzeit vereinfachen sollte.

00:25:45: Ich denke, das muss man natürlich komplementär sehen im Portfolio.

00:25:48: Kontext.

00:25:49: Also die Hauptbausteine sollte man günstig umsetzen mit passiven Bausteinen.

00:25:57: Die aktiven ETFs, woher kommt der Trend?

00:26:00: aus den USA?

00:26:01: Da ist es ein Riesenthema.

00:26:03: Und der europäische Markt ist immer knapp zehn Jahre dahinter.

00:26:06: Von daher sind eben das die Vorbereitung der Asset Manager, das man eben schon vorgreift und die Produkte eben auch im europäischen Markt lanciert.

00:26:17: In vielen Bereichen finde ich persönlich, es ist wenig sinnhaft, Active ETFs zu haben, weil wenn Sie schon als Mutual Funds keinen Alpha generiert haben, warum sollten Sie es mit einem ETF-Rapper tun?

00:26:30: In anderen Bereichen, da sehe ich es eher wieder sinnhaft, im Bereich Obligation beispielsweise.

00:26:36: Und da ist die aktive Steuerung schon mehr wertstiftend auch.

00:26:40: Und von daher, wie ich es vorher auch schon gesagt hatte, schauen Sie sich wirklich das Ganze im Detail an.

00:26:46: tun sie ja auch, wenn sie ein Auto kaufen, man beschäftigt sich mit dem Motor, schaut sich das Ganze an, die viel PS.

00:26:52: Und genauso sollte es natürlich auch bei einem Finanzprodukt sein, man sollte sich die Zeit nehmen, um sich damit zu beschäftigen.

00:26:59: Und bei Aktiven ETFs genauso.

00:27:01: Und da eigentlich noch mehr, weil dort repliziert man eben nicht nur den Index, sondern setzt auf ein... aktiven Manager recht häufig oder auf einen Enhanced Ansatz, wo man leichte Tiltsatz zur Benchmark.

00:27:16: und ja, von daher, machen Sie Ihre Hausaufgaben.

00:27:21: Richtig.

00:27:24: Dem kann ich zustimmen, ja.

00:27:25: Also aktive ETFs sind schon speziell.

00:27:28: Also die Branche, die ETF-Markt an sich hat jetzt schon viel gesehen über die Jahre.

00:27:32: Smart Beta, Faktor Investing, Nachhaltigkeit, Themen ETFs.

00:27:37: Jetzt kommen aktive ITFs.

00:27:38: Und die sind schon noch mal speziell, weil da auch zwangsläufig Produkte kommen werden, wo wieder ein subjektiver Portfolio Manager eine Anlage entscheidet, für ein Portfolio trifft, oder?

00:27:48: Und das Ganze gibt es so in Börsen gehandelt mit Intraday-Liquidität.

00:27:52: Und niemand hat es richtig gesagt, wenn es als aktiver Mutual Fund nicht funktioniert hat, dann wird es auch als ITF nicht die gewünschte Outperformance zeigen.

00:28:02: Ich denke, die meisten werden da an der Performing sein, vor allem nach Kosten.

00:28:06: Aber nichtsdestotrotz, es gibt Anwendungsfälle, da kann das Sinn machen.

00:28:10: Ich denke, es wird für den Endanleger noch ein bisschen komplizierter in Zukunft werden.

00:28:14: Welche ETFs möchte ich nehmen?

00:28:16: Welche sind aktiv?

00:28:17: Welche sind immer noch passiv?

00:28:19: Wie sind die, die ich kenne?

00:28:20: Aber ich denke, Plattformen insbesondere auch Neon machen einen guten Job vorzuselektieren, zu informieren, die Leute aufzuklären, was sie da eigentlich kaufen.

00:28:29: Und dann denke ich, hat das Ganze schon noch eine Zukunft, bis sich der Markt dynamisch weiterentwickelt.

00:28:34: Ja, gute Stichwort.

00:28:35: Ihr macht das immer sehr gut.

00:28:36: Ihr fragt immer auch eure Kunden, was sie denn wünschen oder ob es irgendwelche Themen gibt, die spannend sind, kam die Frage nach aktivem ETF schon.

00:28:45: Dass jetzt Kunden besonders sagen, sie wollen aktive ETFs, hat man noch nicht.

00:28:50: Es sind meistens einzelne Titel, wo wir uns überlegen, ob das sinnvoll ist, aber für uns ist es eher ein... Geschäft, wo sehr viel Umsatz in sehr wenig Papieren oder in sehr wenig Titeln stattfindet.

00:29:03: Und eine chilenische Silbermine oder ein irgendwas, das fünfzehn größte chinesische Elektroauto-Unternehmen, das brauchen wir nicht.

00:29:13: Also, da gibt es, glaube ich, dann andere Anliegen dafür.

00:29:15: Aber prinzipiell gehen wir da gerne darauf ein, um ein Gefühl zu geben.

00:29:18: Wir haben, glaube ich, mindestens achtzig Titel auf Basis von Kundenwunsch und so weiter schon erkennt.

00:29:24: Gut, vielen Dank.

00:29:26: Dann würde ich ins Publikum fragen, ob es Fragen gibt.

00:29:31: Die habe ich schon erwartet.

00:29:33: Vielleicht fangen wir hinten links bei der Dame an.

00:29:44: Eine Frage

00:29:44: in die Runde.

00:29:45: MSCI

00:29:46: World

00:29:46: vs.

00:29:47: Multifaktor, der in World

00:29:48: und in Merchandise investiert.

00:29:50: Was ist also eure

00:29:51: Meinung

00:29:51: vom Portfolio her?

00:29:56: Gleich eine schwierige Frage.

00:29:58: Nee, kommt natürlich auf die Multifaktor-Strategie an.

00:30:02: Das gibt ja diverse Faktoren und wie eben diese Faktoren zusammengestellt sind.

00:30:07: Deswegen, man muss sich das dann, ich kann jetzt nicht sagen, der eine Index ist besser als der andere, sondern da muss man im Detail schauen, welche Faktoren, wie ist die Faktorauswahl und auch, wie hat das Produkt in der Vergangenheit beformt?

00:30:22: Hat's funktioniert, weil die Backtest ist auch immer sehr, sehr wichtig.

00:30:25: Die Backtest sehen immer sehr, sehr gut aus.

00:30:28: Aber live, das ist dann immer die Frage, weil gerade im Backtest fehlen recht häufig auch die Transaktionskosten, die natürlich dann der ETF initiiert, wenn ständig irgendwelche Umstellungen sind im Portfolio.

00:30:42: Und das reduziert natürlich die Performance zum Teil dann auch signifikant.

00:30:48: Aber das weiß ich jetzt eben nicht, welcher globale Multifaktor ETF dort, dort, dort angeschaut wurde.

00:30:55: Was ich persönlich aber sagen kann, ist, ich preferiere statt MCI World, jetzt MCI World beispielsweise All Country oder Prime All Worlds auch ein Index von Selective, wo man komplett in allen globalen Aktien der Lobmarkt und Emergingmarkt investiert und da natürlich dann auch vom Wachstum in Emerging Marketseits Indien oder China auch profitiert.

00:31:17: Also langfristig würde ich eben in den All World gehen.

00:31:21: Und bei den Faktorstrategien muss man, vielleicht haben die Kollegen eine bessere Antwort, weiß ich jetzt nicht.

00:31:29: Besser nicht.

00:31:30: Die Antwort war schon sehr juristisch, kommt darauf an.

00:31:34: Aber ich denke, wenn du schon die Entscheidung getroffen hast, ich möchte den MSI World investieren, dann hast du ja schon mal die Meinung, okay, ich möchte nur in den Developed Markets investieren.

00:31:43: Das ist ja schon mal ein großer Schritt.

00:31:45: Und dann zu sagen, welcher Faktor funktioniert jetzt gerade?

00:31:49: Quality, Value, Momentum.

00:31:51: Dann bist du schon sehr spezifisch unterwegs, oder?

00:31:54: Dann ist die Frage, das hat er niemals gut gesagt, pack ich vielleicht noch im Merging Market mit ins Portfolio viel wichtiger, oder?

00:32:02: Man kann immer noch spezifisch und noch tiefer gehen, aber ich denke, wenn mein Fundament da ist, dann ist es gut, oder?

00:32:06: Darf

00:32:07: ich vielleicht noch kurz was dazu sagen?

00:32:09: Wenn ich jetzt MSI World investieren würde, würde ich in der Tendenz sehr synthetisch gehen, weil man auf den US-Aktiensteuervorteil hat, einfach auf der US-Quellensteuer, auf kanadischen Aktien ebenfalls.

00:32:21: Und von daher, vielleicht ist die Struktur da fast wichtiger, ein Stück weit bei gewissen Regionen, oder US-Aktionen genauso, SNP-Fundert, MCI-USA oder auch NESTAC-Einhundert, weil man da eben diesen Quellensteuervorteil hat.

00:32:35: Aber kann man dann auch im Internet danach schauen, was genau dieser Vorteil ist?

00:32:41: Also ich habe eigentlich zwei Fragen.

00:32:43: Das eine ist, ich habe mich noch nicht mit aktiven ETFs auseinandergesetzt.

00:32:48: Die Frage, die ich dazu ein bisschen habe, wenn ich jetzt einen aktiv gemanagten Vorhaber, der zum Beispiel

00:32:53: einen globalen, also wie jetzt

00:32:54: zum Beispiel einen MSHA World als Benchmark hat,

00:32:58: wo ist dann der Unterschied

00:32:59: zwischen dem gemanagten Vor- und dem aktiven ETF?

00:33:03: Und vielleicht mal so ein bisschen die Provokante

00:33:05: der Frage dazu ist es nicht vielleicht einfach ein Finanzprodukt, um auch wieder von dem

00:33:09: Kunden höhere Kosten zu nehmen.

00:33:12: Bei dem aktiven ETF?

00:33:15: Kann man so sehen, aber gut, wenn Sie jetzt vorher schon im aktiven Fonds investiert waren, da sind die Gebühren meistens ja bei den aktiven Fonds noch höher.

00:33:24: Und da ist eigentlich, das ist eigentlich einer der Vorteile bei den aktiven Eterbs.

00:33:27: Die Gebühren sind demokratisch gleich für alle Investoren.

00:33:32: Wenn man sich die Mutual Fonds anschaut, die traditionell Long Only Fonds, dann hat man ja zwanzig verschiedene Anteilsklassen.

00:33:40: von Retail-Share-Klasse, sagen wir mal, zweieinhalb Prozent bis runter ins die Share-Klasse bei fünfzig, sechzig Basepunkten.

00:33:47: Da hat man zumindest die Transparenz und bei dem ETF ist eben der der Preis, sagen wir mal, zwanzig, fünfundzwanzig, dreißig Basepunkten.

00:33:56: Das ist so.

00:33:58: Natürlich kann man auch wiederum sagen, statt einem ETF, MSI World ETF, wird jetzt ein aktiver MSI World ETF promoted, um dort einfach höhere Gebühren zu generieren.

00:34:09: Ja, ein Stück weit wird es wahrscheinlich genau das auch sein.

00:34:13: Allerdings muss man da auch wieder ins Detail reinschauen.

00:34:16: Aber ich gebe mal hier an die Kollegen, der wengert.

00:34:21: Danke Nima.

00:34:22: Ich glaube, die Zeit wird es zeigen.

00:34:24: Wenn Sie jetzt ein aktives Produkt mit einem passiven Vergleichen, können Sie sich die Performance anschauen.

00:34:29: Und wenn Sie sehen, okay, der aktive sagt mir persönlich mehr zu oder hat auch... eine über Rendite generiert verglichen zum passiven Produkt, dann haben sie durchaus auch eine Daseinsberechtigung.

00:34:41: Also Vanguard hat auch aktive Produkte, ist ein Fünftel unserer Gesamtessets und wir stellen uns wirklich als erstes Ziel sicherlich mal die passive Exposure zu schlagen, weil ansonsten brauchen sie ja kein aktives Produkt, was mehr kostet, aber nicht eine höhere Rendite liefert.

00:34:59: Erstens mal würde ich fragen, wie sehen Sie das Risiko von der Security Slending?

00:35:04: Es gibt ja ETFs, die machen kein Security Slending.

00:35:08: Das war die erste Frage.

00:35:09: Die zweite ist ETFs versus Indexprodukte aus der Schweiz.

00:35:15: Wo sehen Sie die Vorteile?

00:35:16: Danke.

00:35:17: Also das Thema Security Slending bei uns ist sehr konservativ angeschaut.

00:35:21: Auf der Fixed Income Seite gibt es kein Security Slending.

00:35:25: Auf der Aktienseite limitieren wir das zum Beispiel auf fünfzehn Prozent.

00:35:29: und sie fragen sich vielleicht, wieso macht man überhaupt Securities Lending?

00:35:34: Wieso betreibt man das?

00:35:36: Durch das Lending generiert man mehr Rendite und bei uns fließt das vollumfänglich wieder zurück.

00:35:43: in den Fonds der ETF, abzüglich natürlich der Lendinggebühren, aber wir machen das, damit wir ein Mehrwert für den Investor generieren und sind da extrem konservativ, auch was die Gegenparteien anbelangt.

00:35:56: Und dann zur zweiten Frage, da gibt es natürlich Unterschiede.

00:36:00: einerseits Zum Trading, ETFs sind Börsen gehandelt, also die kann man täglich handeln, Index von uns nicht.

00:36:07: Es gibt Unterschiede in der Stempelsteuer, wenn man ETFs kauft oder verkauft.

00:36:13: Und natürlich auch eben das Domizil der ETFs.

00:36:16: oder sind das Schweizer ETFs, also beginnt die E-Sinn-Nummer mit einer CH oder... mit beispielsweise ihr ihrisches Produkt.

00:36:25: Und je nachdem haben sie unterschiedliche Steuervor- oder Nachteile.

00:36:30: Auch was die Quellensteuern belangt, was niemand angesprochen hat.

00:36:33: Oder ist der ETF synthetisch, ist der physisch repliziert.

00:36:36: Das sind dann Sachen, die man je nach Produkt im Detail anschauen sollte.

00:36:42: Was mich überrascht

00:36:42: hat in der Vergangenheit,

00:36:44: dass die Böse relativ resistent

00:36:46: oder ziemlich resistent

00:36:47: gewesen ist gegenüber

00:36:49: einerseits Krieg in der Ukraine, andererseits die neuen Steuern von den

00:36:53: USA gesehen, sehen Sie da, dass die,

00:36:56: wie erklären Sie das?

00:36:57: Eins oder zwei sind die

00:36:59: ETFs resistenter als die Böse oder

00:37:01: sind sie weniger resistent?

00:37:02: Kann man durchaus

00:37:04: weitere Verwerfungen in der Politik,

00:37:06: auf der politischen Wirtschaftspolitik

00:37:08: verkraften oder nicht?

00:37:09: Also wenn wir jetzt von den passiven ETFs ausgehen, dann sind die eins zu eins die Börse.

00:37:14: Also genauso resistent oder nicht resistent wie sie sind.

00:37:16: Das ist auch, das sind uns weg von einem, sagen wir mal, einem Core ETF, dass er den Markt darstellt.

00:37:22: Und wenn der Markt was passiert, dann macht der ETF das Meter.

00:37:24: Das ist eigentlich die einfache Antwort.

00:37:27: Und der Markt runter geht, geht der ETF auch runter.

00:37:29: Wenn Sie einen SMI ETF haben oder einen MSI World ETF, wenn sich der Index bewegt, wenn der Markt was passiert, ein Krieg geht los, jemand twittert was Falsches.

00:37:38: Der Kurs reagiert, der ITF macht das eins zu eins mit.

00:37:41: Soll er auch, ist das Ziel, oder?

00:37:44: Noch eine letzte Frage, hat noch jemand?

00:37:46: Habt ihr Erfahrung mit den

00:37:48: Gurtdagen, oder?

00:37:50: Erstens habe

00:37:50: ich die TR, das ist

00:37:52: je nach dem,

00:37:53: aber ich habe ja dann noch die

00:37:54: Gurtdagen.

00:37:55: Und da kommt je nach Bank, zum Beispiel das Wissquote, die macht auf Teil

00:38:00: neun

00:38:02: Franken

00:38:03: Flatrate.

00:38:04: Habt ihr ihre Farbe?

00:38:05: Weil das ist ja

00:38:06: wichtig.

00:38:06: am Schluss auch

00:38:07: noch,

00:38:07: wie viel Gurttaschung ich bezahle.

00:38:09: Habt ihr eine

00:38:10: Übersicht

00:38:11: über diese Späße, diese Gurttaschen?

00:38:14: Ist vielleicht eine Frage an Jürg, oder?

00:38:18: Oder auch an dich.

00:38:19: Ja, ein Broker-Vergleich.

00:38:20: Ja, das stimmt.

00:38:21: Danke für den Hinweis.

00:38:24: Am Ende des Tages ist es ja schon so, wie im normalen Leben auch.

00:38:29: Jeder Anbieter hat seine eigenen Preise.

00:38:33: Und da den Überblick zu behalten, ist natürlich nicht einfach.

00:38:40: Wir haben auf unserer Plattform einen Ratgeber, der einen Broker-Vergleich anzeigt.

00:38:48: Es gibt auch mehrere, also sie müssen nicht unbedingt auf unsere Plattform gehen, aber wenn sie dann einfach bester Broker-Schweiz in Google eingeben.

00:38:59: Dann kriegen sie relativ schnell in der Suchergebnisliste die Übersicht oder mögliche Links, wo sie drauf klicken können, am besten nicht auf die Gesponsorden, sondern nicht wo Sponsor drüber steht.

00:39:11: Und dann kriegen sie relativ einfach einen Überblick.

00:39:14: und meistens ist es so, dass die ersten vier oder fünf Anbieter von oben eigentlich dann auch ausreichend sich anzuschauen.

00:39:22: Da müssen sie sich nicht alle anschauen, aber solche Überblicke helfen natürlich.

00:39:27: Dann mache ich jetzt noch den Werbeblock, sozusagen für uns Bellen.

00:39:33: Leon.

00:39:33: vielleicht dann doch zwei Sätze dazu.

00:39:34: Wir sind seit dem Jahr zwei Tausend achtzehn neunzehn im Markt und das sind nicht als Broker gestartet, sondern haben das zwei, nicht dreiundzwanzig dazugenommen.

00:39:43: Das Preising von Banken oder auch von dem Dominierenden in der Schweiz, Wiskvote ist sehr intransparent und das ist glaube ich kein Zufall.

00:39:50: Also ich glaube, da gibt es Abhebegebühren, Kastolienverwahrung, die Transaktionsgebühren, das Wiskvote und Die EU arbeiten sehr stark mit FX Gebühren, die man typischerweise als Kunde dann gar nicht mehr mitnimmt.

00:40:02: Es gibt mit Nähern und ich glaube auch Sachso.

00:40:05: Sind wir bei uns zum Beispiel, wenn Sie ETS kaufen, kostet das Null, fünf Prozent.

00:40:12: Wenn Sie verkaufen, kostet es nochmal Null, fünf Prozent.

00:40:15: Wenn Sie in Spartlehne investieren, Null.

00:40:18: Das ist.

00:40:19: Die ist ziemlich simpel, aber egal ob sie fünf Jahre halten oder zwei Tage, es ist immer dieser Preis und hat eine gewisse Größe oder bei einem bestimmten Volumen ist das sicher sehr attraktiv.

00:40:30: Wenn man sehr große Investments macht, muss man sich nochmal umschauen.

00:40:34: Aber das ist ein sehr einfaches Preising und ich glaube, das sind so die zwei Komponenten.

00:40:38: Die schiere Höhe ist bei vielen Banken und Brokern erst mal sehr abschreckend.

00:40:44: vor allem die Komplexität von dem Preising selbst.

00:40:46: Man weiß eigentlich leider nicht genau.

00:40:48: Es kommt dann teilweise noch die Börsengebühren dazu.

00:40:50: Und wenn der Titel aus Australien kommt, vielleicht noch mal fünfundzwanzig Dollar extra bei anderen.

00:40:55: Also das sind da eigentlich Themen, warum auch ein bisschen der Markt auch für retail Investoren abschreckend ist.

00:41:02: Ganz wichtig natürlich die FX Gebühren.

00:41:04: Ja, weil zum Teil muss man fast ein Prozent an FX-Gebühren zahlen, also Währungsumtauschgebühren, wenn man jetzt, sagen wir mal, US-deutende notierte ETFs kauft.

00:41:15: Und das macht natürlich einen signifikanten Unterschied.

00:41:18: Also solche Themen, damit verdienen leider Banken doch ihr Geld oder ihre Quotage, dass sie halt das idea ins Transparenz machen.

00:41:26: Was ich noch ergänzen möchte, es lohnt sich zu vergleichen, oder?

00:41:29: Kommt darauf an, wie oft möchten Sie sparen?

00:41:31: Ist es regelmäßig?

00:41:32: Ist das einmal ein großer Betrag?

00:41:33: Welche Produkte möchten Sie kaufen?

00:41:36: In jeder anderen Branche wird verglichen.

00:41:37: Wenn man sich in der Autokaufgabe vergleicht, wenn man sich in der Waschmaschine kauft, vergleicht.

00:41:41: Beim Coiffeur guckt man auch, wo passt es mir am besten?

00:41:42: preisleistungsmäßig.

00:41:44: In der Finanzbranche sieht es nicht anders aus.

00:41:46: Ich denke, einerseits gibt es neue Plattform- und Vergleichsmöglichkeiten, die einem dabei helfen.

00:41:50: Andererseits wird der Dschungel aber auch größer.

00:41:52: Der wächst massiv, oder?

00:41:53: Wir haben zwei tausend gelistete ITFs in der Schweiz.

00:41:57: In den USA gibt es seit letzter Woche mehr ITFs als Einzelaktien.

00:42:00: Also vergleichen bleibt weiterhin spannend und wichtig, oder?

00:42:04: Und wir haben das bei uns genauso.

00:42:06: Sie können die Produkte bei uns kaufen mit der ZKB als Bankkunde.

00:42:09: Da haben sie auch einen Berater, der ihnen hilft.

00:42:11: Aber die Fonds sind auch auf anderen Plattformen wie zum Beispiel auf Nehe und verfügbar.

00:42:14: Und ich denke, da kann jeder Kunde sein Weg suchen, was ihm am besten passt, preisleistungsmäßig.

00:42:19: Aber es lohnt sich.

00:42:20: Ein

00:42:20: laler letzter Punkt.

00:42:21: Wir haben uns jetzt sehr beschränkt auf die Kosten des Kaufes.

00:42:25: Aber achten Sie bitte auch auf die laufenden Kosten, also die Kosten des ETFs, weil die bezahlen Sie ja auch.

00:42:31: Wenn Sie sich ein Auto kaufen, dann schauen Sie auch nicht nur den Kaufpreis an, sondern Sie schauen sich an, was zahl ich an Versicherung, Unterhalt.

00:42:37: Wichtig ist es immer, die gesamte Kostenstruktur anzuschauen, also die Total Cost of Ownership und nicht nur die Käufe.

00:42:44: Vielen Dank, dass Sie dabei waren.

00:42:47: Vielen Dank an euch.