00:00:02: Lieber Tim, du hast uns wieder ein sehr schönes Thema heute mitgebracht.

00:00:05: Wir schauen ja auch mal die aktuellen Sachen an.

00:00:08: und ja Goldpreis über fünftausend Dollar schon einige Tage.

00:00:13: Deshalb wollen wir uns goldundsilber- und auch die Minenaktien etwas näher anschauen.

00:00:17: Welche Titel hast Du denn mitgebrach?

00:00:20: Ja, die großen Goldminen.

00:00:22: halt ist so gibt in Newmont der größte Barrickgold.

00:00:26: Die zwei Großen kann man sich anschauen.

00:00:29: vor allen Dingen finde ich die Barrick interessant.

00:00:31: für ich sei drei Prozent Dividende und die Bewertung mit dem zweieinfachen Buch, wäre das nicht zu teuer?

00:00:39: Ja.

00:00:39: Bist du direkt in die Minen investiert dann oder hast du auch füßiges Gold?

00:00:44: Oder magst Du vielleicht aus Deiner Sicht erklären was vielleicht für den Anleger sinnvoller sein könnte?

00:00:52: Ich bin jetzt... ich habe kein füssisches Gold.

00:00:54: Man hat es ja auch gesehen mit diesem Sparkassenüberfall und Raub.

00:00:59: Ich bin da kein Fan von, ich bin ja Value Anleger.

00:01:01: Ich möchte gerne Firmen haben die Cashflow produzieren, die Mitarbeiter haben, die Gewinne machen, die ertragreich sind, die was ausschütten und positive Cashflows haben.

00:01:12: Und wenn ich so ein Stück Gold rumliegen habe hat das kein Cashflow und gar nichts.

00:01:17: also für mich persönlich ist lieber eine Tolemine mit super Aussichten ist mir dann lieber im Depot als in so einem Schließfach irgendwo, so Goldmünzen und so weiter.

00:01:30: Und was sind die Unterschiede gerade wenn man die Minenaktien anschaut?

00:01:34: Die sind schon recht kapitalintensiv also die Firmen an sich.

00:01:38: Also was muss man da aufpassen, wenn wir direkt in die Aktien investieren?

00:01:43: Ja natürlich der ganze Branche ist auch schwierig, was die Lizenzen angeht um Weltauflagen.

00:01:51: Du hast ständig Ressourcen, die aufgebraucht werden.

00:01:53: Du musst ständig eine neue Mine irgendwo finden und Vorräte finden.

00:01:59: Du muss die Mine ausbauen.

00:02:00: Das ist alles nicht einfach!

00:02:01: Du hast hohe Investitionen, was du angesprochen hast in so einen Schacht, in Ausrüstungsgeräte, diese riesigen Bagger... Also das sind ja Mortsinvestitionen.

00:02:13: Man kann sich kaum vorstellen wie groß diese LKWs sind Und das sind ja ganze Flotten, die da ständig rein- und rausfahren.

00:02:23: Da müssen die Steine im Grunde zermalt werden und aufbereitet werden.

00:02:29: Und dann muss das verschifft werden – also die Eisenärzte und so.

00:02:33: Das ist ein Mortsprojekt!

00:02:35: Da werden hunderte von Millionen investiert.

00:02:38: Man muss auch auf die Arbeitssicherheit aufpassen.

00:02:40: Zum Teil werden Schulen gebaut, Kindergärte von den Minenbetreibern, die ihnen müssen viel investieren.

00:02:46: Also man hat hohe Risiken.

00:02:47: natürlich, auch gerade muss man aufpassen wo man investiert.

00:02:51: Ist das politisch sicher irgendwo in Afrika oder gehe ich lieber nach Kanada?

00:02:57: Oder nach Mexiko wo es sicherer ist oder Europa?

00:03:00: also da muss man sich viele Gedanken zu machen.

00:03:03: Dann ist deine Empfehlung auch eher die großen wie die kleinen Unternehmen und diese dann auch breit streuen sowie bei anderen Aktien auch.

00:03:10: oder siehst du's da anders?

00:03:13: Ja, man kann genau streuen.

00:03:15: Die großen eher so die Blue Chips beim Eisen erzonen BHP, BHP in Rio Tinto vielleicht eine Veil wobei man da in Brasilien wäre und man kann sich dann auch schon mittelgroße noch anschauen.

00:03:31: ich habe mal mehrmals getroffen den McEwan.

00:03:34: Rob McEwen heißt aus Kanada das Milliardär.

00:03:37: der hat so eine eigene Miengesellschaft aufgebaut, der will Kupfer fördern in Argentinien und so.

00:03:45: Also er hat da ein kleineres Imperium aufgepasst.

00:03:48: Den finde ich interessant.

00:03:49: Der hat ein großes privates Aktienpaket an seiner eigenen Mien-Gesellschaft und bezahlt sich selbst nur einen Dollar Gehalt.

00:03:57: Ich habe also das beobachtet.

00:04:00: Das ist vielleicht interessant diese Macune.

00:04:02: Und dann gibt es noch andere die so zweit der dritte Reihe sind.

00:04:06: Zum Beispiel in Südafrika kenne ich noch einen Minenbetreiber DAD Gold, heißen die Recykeln alte Goldvorräte, die irgendwo rumlegen auf dem Areal und finden da immer noch Goldschätze.

00:04:24: Und die zahlen einst Komma sechs Prozent die Wittende.

00:04:26: also da gibt es auch in der zweiten Dritten Reihe vielleicht nur interessante Aktien.

00:04:31: Und haben sich die Aktien an sich gleich bewegt wie das Gold.

00:04:35: Also sie korrelieren wahrscheinlich relativ hoch, aber sind die dann?

00:04:40: also kann man nach dem Goldpreis gehen oder was muss man da achten?

00:04:44: Ja, da gibt es natürlich auch... Da gibt's Kritiker, die sagen Mensch, da wärst du besser aufgehoben einfach ins Gold zu gehen vielleicht über ein ETF oder so, über einen Finanzprodukt weil Du hast natürlich da auch Reibungsverluste Personalkosten Stilstände Vielleicht bricht mal ein Schacht ein oder neue Auflagen kommen, es wird etwas überflutet.

00:05:10: Zum Teil laufen die dem Goldpreis auch hinterher weil du hast da Risiken und so effizient sind diese Betriebe gar nicht.

00:05:17: das ist ein guter Einwand den muss man auch im Hinterkopf haben in diesem Bereich.

00:05:22: aber insgesamt kann man sagen gold ist eigentlich eine Absicherung.

00:05:27: immer noch wenn man mal schaut global mining Insgesamt am kompletten Börsenmarkt macht es drei Prozent aus.

00:05:35: Wenn du alle Goldminen, Akzene und Silberakzene, Eisenärzte und alle die es gibt zusammennimmst.

00:05:41: Drei Prozent vom gesamten Aktienmarkt machen sie erst aus.

00:05:44: Wir hatten schon Zeiten da waren die bei zehn Prozent.

00:05:47: also wir haben zwar einen hohen Goldpreis aber relativ gesehen.

00:05:52: Am Aktienmarkt ist das diese ganzen Minenbetriebe sind nur relativ klein.

00:05:57: Und wie schätzt du den Goldpreis an sich ein?

00:06:00: Natürlich extrem gestiegen letztes Jahr und auch dieses Jahr schon aufgrund höchstwahrscheinlich auch der Krisen weltweit.

00:06:06: Gerhard, glaubst du das ist schon eine Übertreibung oder siehst du das weitersteigen?

00:06:12: Ja genau also wenn man das die letzten Monate sieht wieder schon ansprichlich einen starker Anstieg aber auf Sicht von hundert Jahren Ist es noch relativ gering.

00:06:21: Wenn man das jetzt so und daut Jones gegenüberstellen S&P Five Hundred gegenüberstellt war der Anstieg nicht so massiv.

00:06:28: Wir hatten da auch Jahrzehnte lang, wo der Goldpreis überhaupt nicht lief.

00:06:32: Insofern ist der goldpreis vielleicht noch gar nicht ausgereizt.

00:06:36: Man kann da eine Position aufbauen.

00:06:38: Ich würde jetzt nicht mal ein komplettes Depot da rein tun Vielleicht fünf oder zehn Prozent.

00:06:43: wenn man das in Edelmetalle tut Oder irgendwie in so Industriemetalle Ist das gar nicht verkehrt Wenn man zumindest einen kleinen Anteil rein steckt.

00:06:53: Und du hast jetzt oder wir haben jetzt viel über die großen Unternehmen, oder die großen Minengesellschaften gesprochen.

00:06:58: Hast Du auch die Unternehmen drum herum noch angeschaut?

00:07:02: Also wer profitiert dann wieder von den Minenaktien?

00:07:05: oder gibt es andere Branchen, die profitieren?

00:07:08: Vielleicht eine Caterpillar als Glacias Beispiel diese Baumaschinen auch gerade für das Minenbereich stellen die ja her.

00:07:17: Man kann sich auch gucken im Finanzierungsbereich, da gibt's Firmen die haben es darauf spezialisiert weil sie sind ja Kapital hungrig.

00:07:24: Gerade so kleinere Firmen, Explorationsfirmen, die so einen Schachtaufbau eine Mine aufbauen, die brauchen viel Geld.

00:07:30: Die verkaufen im Grunde ihre Vorräte vorab gegen Cash.

00:07:35: und dann gibt´s diese Franco Nevada oder diese Weedon Precitious Metals.

00:07:41: das sind so zwei.

00:07:42: In Grunde ist so eine Art Bank, die Royalty oder Streaming verkaufen.

00:07:48: Die kaufen im Grunde diese Vorrede ab, die dann später gefördert werden gegen einen Teil vielleicht auch von diesen Beiprodukten und die laufen fantastisch über Jahre hinweg.

00:08:00: Die kann man sich vielleicht auch anschauen.

00:08:01: Die sind relativ solide.

00:08:03: Die haben ganz breit gefächertes Portfolio an Minen wo sie im Grund partizipieren.

00:08:08: wenn die erfolgreich sind

00:08:10: Wie läuft das technisch ab?

00:08:11: Also die sichern sich praktisch jetzt schon wie ein Einkaufspreis und geben dann dafür günstigeren Darlehen, praktisch.

00:08:17: Ja,

00:08:18: das ist eine Art Bank-Finanzierungsdienstleister Und die haben dann eine Beteiligung auf Jahrzehnte hinweg an den Outputs was sie eben produzieren.

00:08:29: also man kann sich die wirklich mal angeschauen.

00:08:31: Die Franko Nevada oder diese Wieten sind super, die zwei großen sind super interessant ziemlich solide.

00:08:39: Aber die hängen natürlich auch vom Goldpreis ab, vom Silber- und Kupferpreis.

00:08:43: Aber überlegt mal Kupfa!

00:08:44: Wir haben diese ganzen grünen Technologien.

00:08:47: Wir brauchen Kupfers ohne Ende durch die Digitalisierung, Rechenzentren, autonomes Fahren oder Elektrofahrzeuge.

00:08:59: Also überall brauchen wir mehr Kupffer oder Stahl wenn du immer schaust.

00:09:04: Die ganze Infrastruktur muss die Brücken erneut werden.

00:09:07: Wir haben überall die Hochhäuser, die Flughäfen.

00:09:12: Aber wir müssen viel investieren um allein die bestehende Infrastruktur in Schuss zu halten.

00:09:17: Insofern diese Stahlkonzerne sind auch superinteressant eine BHB Rio Tinto oder so.

00:09:24: Ja das war auch noch meine Abschlussfrage gewesen.

00:09:27: Gold und Silber.

00:09:28: was ist dein persönlicher Favorit?

00:09:30: Silber geht dann auch Richtung mehr Industrie.

00:09:33: oder bist du eher der Goldfan?

00:09:36: Ach, ich finde man kann beides haben.

00:09:37: Man kann einen Barrick haben.

00:09:39: Oft ist es ja so das diese großen Giganten die haben jetzt nicht nur Gold sie haben auch viele andere Beiprodukte.

00:09:46: zum Beispiel wo gold ist hast du auch oft Kupfer.

00:09:50: also die sind ja... Also wenn ich jetzt ein Barrick nehme oder so dann habe ich oft vieles mit dabei.

00:09:56: man kann dann vielleicht von diesen großen dieser BHP nehmen Rio Tinto und da hat man automatisch eine schöne ... Mixtur an verschiedenen Metallen drehen im Portfolio.

00:10:06: Also man sollte das nicht eigentlich sehen, sondern ... ... man kauft ihm gründlich ein komplettes Portfolium gleich mit.

00:10:13: Und bei deinem eigenen Portfoliostoffe eher untergewichtet?

00:10:18: Wenn du sagst so zwischen fünf und zehn Prozent vielleicht bei einer normalen Allokation bist du da eher unter gewichtet... ...und hast eher klassische Aktien.

00:10:29: oder hast du auch einige Dividendentitel bei den Minen in dem Portfoliu?

00:10:33: Ja, ich habe zum Beispiel aus Deutschland einen großen Bergbauer.

00:10:36: Da gibt es ja kaum was notiert.

00:10:37: Diese K&S-Kali und Salz hießen dies bei mir im Depot.

00:10:41: Die machen Düngermittel ist ja im Grunde auch ein Bergbaurer.

00:10:45: Die liefen nicht so gut aber ich hab sich mal herbeinaholt.

00:10:49: Ich halte das einfach weiter, das Papier.

00:10:52: Dann habe ich eine einzige McUn Und dann habe ich noch einen Explorer Der verschiedene Projekte hat.

00:10:59: Also bei mir ist es mittelmäßig gewichtet Vielleicht auch so zwei, drei Prozent im Depot.

00:11:06: Ja wie gesagt also größerer Wert die K&S aus Deutschland.

00:11:10: Vielen Dank für deine Einschätzung!

00:11:13: Auch mal was die Edelmetalle angeht war sehr interessant.

00:11:16: Vielen dank nach New York.

00:11:18: Danke David macht's gut.