BörsenEcho

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00:00:02: Lieber Tim, bevor wir wieder auf die Suche gehen nach Chancen außerhalb des KI-Booms möchte ich dich erst nochmal kurz interviewn zum Thema Midterms.

00:00:12: Das war ja letzte Woche und du hast es live erlebt mitten in New York!

00:00:16: Wie waren deine Erlebnisse?

00:00:17: Empfindungen wie hast Du das Ganze miterlebt?

00:00:21: Ja, die Leute die waren viel erleichtert halt gerade in New york und sie haben also in new york ist er halt demokratisch Die haben irgendwo so gespürt, dass sie irgendwie das Teil einer Wende jetzt kommt.

00:00:35: Und viele haben damit zu kämpfen mit dem Traum und seiner Politik auch mit der hohen Inflation.

00:00:41: Da ist eine große Erleichterung zu spüren.

00:00:44: Also positive und erleichterte Stimmung im persönlichen Umfeld könnte man sagen?

00:00:48: Richtig ja!

00:00:49: Und was hat die Menschen besonders beschäftigt?

00:00:52: Was waren so die Hauptthemen?

00:00:54: Ja, die Hauptthemen.

00:00:56: Also das ist einmal die Inflation und die Preistreiberei.

00:01:00: Ich glaube dann stimmen auch viele nicht zu dass diese Politik, diese Immigrationspolitik ziemlich aggressiv betrieben worden ist mit diesen Eisbeamten, die dann auch Leute erschossen haben Auch zum Teil eigene Bürger.

00:01:15: Und was ist noch der Krieg im Iran?

00:01:18: Viele Probleme eben auch die Ukraine Der kriegt dort.

00:01:22: Also, da gibt es viel Kritik wahrscheinlich.

00:01:24: Aber man muss fairerweise sagen, alles hat Donald Trump nicht falsch gemacht aber der hatte halt auch viele Sachen die in Wussertauer Baustellen geworden sind und dazu gehört halt die große Preistreiberei, die Zölle und so.

00:01:37: Das verstehen die Leute nicht so richtig.

00:01:39: Ja und das hat sich ja auch gezeigt im Wahlausgang?

00:01:42: Ja, richtig!

00:01:43: Ja, und dann hat natürlich auch die Börse drauf reagiert.

00:01:45: Und du bist eigentlicher Überzeug dabei in Holt-Anläge und lässt dich nicht von kurzfristigen Kursbewegungen aus der Ruhe bringen?

00:01:53: Aber hast Du trotzdem letzte Woche beobachtet?

00:01:57: Ja, beobachtet schon!

00:01:58: Da gibt es erstmal einen kleinen Freudenspun, da ging's wieder abwärts und so... Das ist halt alles volatil, die Anläger versuchen das einzuschätzen.

00:02:05: wie gehts weiter.

00:02:07: Dann überlegt man sich was passiert mit der großen Mehrheit der Demokraten?

00:02:12: können die ihren welche Projekte durchbringen?

00:02:16: und dann also das ist alles noch ungewiss, wir müssen abwarten.

00:02:20: Aber die Wall Street versucht immer nach vorne zu schauen.

00:02:23: Ja man könnte zusammenfassend sagen dass aber die Reaktion an der Wall Street schon direkt quasi Reaktionen auf diese Wahlen waren, den Ausgang der Wahlen und das politische Machtverhältnis wieder gespiegelt haben oder?

00:02:36: Ja, richtig.

00:02:37: Und so wie es aussieht kommt's halt irgendwie auch zu einem Stillstand wahrscheinlich weil der Donald Rahm hat ja ein Veto-Recht und dadurch kann sein das, weil die ja so auseinanderlegen in vielen Dingen dass man einfach vielleicht auch nicht weiterkommt.

00:02:52: also sie müssen gehardringen um Kompromisse zu finden und das wird nicht leicht werden weil die Position so aueinander sind.

00:02:59: ist da Wahnsinn, ja?

00:03:00: Das ist schwierig dann.

00:03:02: Und glaubst du es hat viele Folgen auf den KI Bereich.

00:03:07: Insgesamt sind die Leute dort auch, muss man sagen, vorsichtiger geworden.

00:03:11: Sogar republikanische Gouverneure haben das ein oder andere Datensenterprojekt auf Eis gelegt.

00:03:18: Selbst diese sind vorsichtig geworden.

00:03:21: Die haben Angst, dass zu viel Geld ausgegeben wird.

00:03:23: Das war vielleicht Baurohinen haben in ein paar Jahren.

00:03:27: Sie haben Angst vor Grundwasser, von dem Wasserverbrauch vom Energieverbraug vom irgendwie Landverbrauch.

00:03:35: Also es ist nicht leicht, das sind richtig große Projekte und wenn du so ein neues Datencenter dabaust also da werden viele Dinge dann heute schon entschieden die dann langfristige Folgen haben können für die Natur und für die Bürger.

00:03:50: Das sind selbst Republikaner vorsichtig!

00:03:53: Und du hältst ja selber so bekannte Technologie-Titel, die Alphabet oder Microsoft in deinem Portfolio.

00:03:58: verändern diese jüngsten Entwicklungen und auch die Konsequenzen aus dem Mitturns jetzt auch deinen Blick auf diese Unternehmen?

00:04:07: Nein.

00:04:07: Ich halte sie weiter durch und ich sehe sogar neue Chancen.

00:04:10: Da gibt es einen starken Kurseinbruch, recht stark bei Alphabet.

00:04:15: Die haben so viele investiert, dass der freie Cashflow negativ geworden ist im Quartal.

00:04:20: Aber die sind immer noch stark und man sieht hier und da vielleicht auch wieder neue Chancen, gerade bei den ganz großen Tech-Werten.

00:04:26: Die du ansprichst könnte man vielleicht auch mal nach Nameta schauen oder so.

00:04:31: vom KGV sind sie wieder sehr attraktiv geworden der ein oder andere zumindest

00:04:36: Und es ergeben sich ja immer Kursrückgänge oder Rücksetzer, haben wir jetzt auch bei Nvidia gesehen.

00:04:42: Woran erkennst du gemäß deiner Erfahrung?

00:04:45: ob ein Kurs Rückgang nur vorübergehend ist?

00:04:48: Oder ob sich daraus Perspektiven also wirtschaftliche Perspektive, die sich tatsächlich verschlechtern im Unternehmen oder ob's halt eben einfach nur kurzzeitig ist?

00:04:58: Ja das ist schwierig!

00:05:01: Man kann da so Zahlen rein sich anschauen, die Historie von einem Unternehmen.

00:05:06: Und dann kann man versuchen nach vorne zu blicken zehn Jahre.

00:05:09: Man kann überlegen wie stark ist in der Buchgraben und wie stark sind die Kundenbeziehungen?

00:05:16: Wie voll ist das Orderbuch und so... Aber am Ende des Tages, man kann viele Zahlen benutzen aber du weißt halt auch nicht alles und da muss man fair sein.

00:05:28: Bauchgefühl haben, Intuition und Rostium kannst du Fehler machen.

00:05:32: Also es sind viele unbekannte Dinge die man einfach nicht weiß und deswegen sollte man unbedingt streuen.

00:05:39: aber im Endeffekt ist das so dass wenn man bestimmte Branchen hat die so einen ganz starken Burggraben haben zum Beispiel die Luftfahrtbranche, so ein Flugzeugbauer da kommt ja nicht so schnell den Antrauen als selbst Boeing oder Airbus Maschinen die sind ja so etablierd und das muss ja alles zertifiziert sein.

00:05:57: Und diese Kundenbeziehungen sind so langfristig, dass man in so Bereichen auch beim Chip-Bau – ich glaube da kommt jetzt nicht auf die Schnelle irgendeiner und kann die Taiwanese'n ersetzen oder Nvidia.

00:06:09: Das sind schon extrem etabliert in ihrem Bereich.

00:06:13: Wenn wir jetzt aber mal den Tech-Pranche und die KI-Panche ausblenden und die traditionelle US-Wirtschaft anschauen, welche Branchen oder Sektoren findest du derzeit besonders spannend?

00:06:26: Ja, gerade alles was so außer Mode gekommen ist.

00:06:29: Zum Beispiel die US-Hausbauer.

00:06:31: da gibt es ja ein paar Große.

00:06:34: Da ist auch der Wachen Buffett eingestiegen über seine Berkshire Hetherway.

00:06:38: Der hat verschiedene Positionen eröffnet oder ausgebaut.

00:06:42: Ich habe selbst einen Hausbauer Tollbrothers in meinem Depot und die leidet natürlich die Branche weil einmal die Inflation, die Zölle, die Leute haben weniger Geld zur Verfügung.

00:06:53: Die steigenden Hypothekenzinsen, das belastet massiv, die Baumaterialkosten und aber... Das ist jetzt wahrscheinlich auch an so einem Art Wendepunkt.

00:07:05: wenn die Ölpreise sinken sollten, wenn der Iran Krieg gelöst wird und wenn wir Frieden finden vielleicht sogar in der Ukraine, dann könnten die Zinsen fallen.

00:07:15: Dann könnten wir vielleicht einen neuen Wirtschaftsboom haben.

00:07:17: Der kann auch wieder den Hausmarkt nach oben bringen.

00:07:20: Also der Hausmarkt ist irgendwo im Keller.

00:07:22: so was finde ich immer toll wenn man sich so Branchen anschaut wie komplett außer Modus sind.

00:07:28: Das wären ja auch schöne Aussichten, die du jetzt da gezeichnet hast.

00:07:32: Schauen wir aber noch einen anderen Bereich an, der man könnte sagen auch relativ krisen als Krisenfest gilt Die Lebensmittelindustrie.

00:07:42: Ja, zahlreiche etablierte US-Konzerne haben da in der Vergangenheit auch schon erhebliche Kursvorluste hinter sich.

00:07:49: In diesem Bereich kannst du uns ein bisschen was dazu sagen?

00:07:52: Was steckt hinter diesen Entwicklungen?

00:07:56: Das liegt an vielen Faktoren.

00:07:58: Wir haben da Trends die gegen die großen Markenanbieter sprechen und auch eine Nestlace erwischt worden mit General Mills.

00:08:05: Ich habe eine Kraft Heinz, eine Campbell.

00:08:08: Die ist einmal so, dass die Verbraucher nicht mehr die hohen Preise bezahlen wollen.

00:08:12: Für Marken gehen zu No-Name Anbieter über zu Handelsmarken.

00:08:16: Dann haben wir ein Gesundheitstrend.

00:08:18: Die Leute wollen wahrscheinlich auch gesünder essen und nicht mehr diese Fabriknahrung benutzen wobei sie auch gesunde Produkte haben muss man fairerweise sagen.

00:08:28: also was weiß ich?

00:08:29: Haferflocken von General Mills Oder Spudel, Wasser oder was auch immer.

00:08:35: Also das ist nicht alles ungesund aber wir haben ein gesundheitstrendes der bürger und konsument eher vielleicht zu hause alles von grund auf selbst kocht.

00:08:44: Und dann haben wir die abnehmenspritze.

00:08:46: es sind ja schon viele millionen die die nehmen und Dadurch wird auch wahrscheinlich weniger verbraucht.

00:08:52: also da spielen viele Trends entsprechend gegen diese großen anbieter Aber die sie mittlerweile so günstig uns so abgestürzt ja die sind ja richtig vom KGV ausgehungert, dass man da vielleicht auch von der Bodenbildung ausgehen kann.

00:09:07: Und als Deep Value Anleger kann man sich da umschauen und vielleicht den einen oder anderen Kandidaten finden, der wirklich super interessant ist.

00:09:16: Auch die Dividenden sind hoch attraktiv, die KGFs sind niedrig und ich glaube also auf dem niedrigen Niveau... Also viel schlechter kann es sein.

00:09:25: Ich laufe so ein Nestlé hat ja so viele Sparten oder so.

00:09:28: das ist weltweit etabliert Und auch in Schwellenländern unterwegs.

00:09:33: Also ich sehe da kein weiteres Abwärtspotenzial.

00:09:38: Okay, aber solche Titel wie du gesagt hast Kraft Heinz oder General Miles die hast du ja im Portfolio und wenn die Entwicklung so negativ ist tut dir das weh?

00:09:47: Oder guckst du gar nicht rein?

00:09:48: Nein!

00:09:49: Ach das... Weißt Du du hast immer mal eine Branche die nicht läuft.

00:09:53: Ich habe jetzt auch eine Netflix die schwach ist Oder ein ZTS-Eventim aus dem Entertainmentbereich, aus Deutschland Ticketverkäufer.

00:10:00: Die haben auch eine schwere Phase.

00:10:02: Du hast immer... Und dann hast du andererseits Profiteure von so einer Krise und dieser Ölkrise.

00:10:08: Ich habe ein paar Ölakzen.

00:10:09: Das werde ich immer irgendwo ausgeglichen Wenn man schön streut über verschiedene Branchen.

00:10:14: Beste immer Gewinner haben.

00:10:16: Alles in allem Also lässt mich das kalt Weil dies hin und her, das bringt einfach nicht sich alle durch Und die Firmen Die können da... Das auch nutzen eine Krise.

00:10:28: Die werden Aktien zurückkaufen, das machen viele auch.

00:10:32: Sie übernehmen günstiger Konkurrenten, sie verschmelzen und werden stärker.

00:10:37: Sie senken ihre Kosten.

00:10:38: Das ist ja auch ne Riesenchance so in der Krise für die starken Unternehmen.

00:10:42: Die werden davon profitieren.

00:10:44: Also könnte man auch sagen, die Börse unterschätzt vielleicht die Stärken von solchen Traditionsmarken?

00:10:50: Ich glaube schon, ja!

00:10:52: Die Leute, die übertreiben die Anläger nach oben hin.

00:10:55: Weil dieses Vormodern reinkommt, diese vier auf Missing Out und dann treiben sie ihr an welcher Tech-Aktion nach oben.

00:11:01: Die haben KGVs von fünfhundert.

00:11:04: Und andererseits werden da ein Branchen gemieden, die einfach aus der Mode gekommen sind... ...und dann wird verkauft und verkauft.

00:11:11: Dann gibt es Dopplos Orders und dann will man einfach dort nicht mehr sein.

00:11:15: Und dann übersieht man eigentlich eine Chance Und fundamental sind die echt sportbillig.

00:11:22: Also ja, das ist ich glaube da wird in beiden Richtungen oft übertrieben und da kann man als Value Anleger gute Chancen finden.

00:11:30: aber du hundert Prozent weißt es auch nie und Fehler habe ich auch schon genug selbst gemacht.

00:11:36: Ja aber gibt's vielleicht so Merkmal oder so Geschehnisse woran man erkennen könnte ob solche angeschlagenen Unternehmen tatsächlich so Erholungspotenzial besitzen.

00:11:47: Ja, du musst dir mal anschauen die Historie.

00:11:49: Wie alt sind die?

00:11:50: Wie etabliert sind sie?

00:11:51: und das sind ja viele über hundert Jahre alt und die Leute, die marken sich auch so eine PepsiCo oder PepsiCo.

00:11:58: Das ist ja so etabliiert.

00:11:59: Das kennt jeder Verbraucher diese Chips von denen und also Leistchips und was wir alles haben ein Riesenmarken Portfolio und Sortiment Und ihr erhöht seit über fünfzehn Jahren die Dividende regelmäßig.

00:12:12: Also was soll da groß anbrennen dass Sie haben jetzt eine schwere Phase Aber die haben sie auch schon mal vorher gehabt und können damit umgehen.

00:12:19: Und müssen ihr Sortiment anpassen, Kosten sparen?

00:12:22: Die PepsiCo baut jetzt nochmal glaube ich tausend Mitarbeiter ab und die gehen da mit um.

00:12:29: Das ist ein erfahrenes Management, die wissen genau was zu tun ist.

00:12:33: Ich gebe aber noch nicht so ganz auf!

00:12:35: Deshalb stelle ich nochmal die Frage – Was müsste bei einem Unternehmen passieren, damit du sagst meine ursprüngliche Investment-These stimmt nicht

00:12:43: mehr?!

00:12:44: Ja,

00:12:45: also ich muss ja das.

00:12:47: Ich habe auch Aktien.

00:12:48: weiß sie die sind über fünftig Prozent im Minus und dass ist schon schwierig und es nervt.

00:12:52: Ich hab eine PayPal gekauft und dachte die sind am teueren Rauen aber das ging dann immer weiter in den Runden.

00:12:58: Ich sitze das aus ich behalte das weil ich mache...ich würde wahrscheinlich den Fehler machen genau am Tiefpunkt zu verkaufen und dann dreht das Ding nach meinem Verkauf.

00:13:06: das ist oft so passiert und da habe ich entschieden weißt du was?

00:13:10: Ich lass das Zeug einfach liegen.

00:13:11: das ist zwar ärgerlich Und wir wissen es nicht und die können übernommen werden.

00:13:17: Die können fusionieren, dann kannst du eine Prämie geben wenn sie übernommen werden von zwanzig Prozent der ein oder andere Konzern vielleicht aus dem Nahrungsmittelbereich überlegt ihr auch vielleicht zu fusionieren.

00:13:28: Dann legen die das zusammen, dann bestehen Synergieeffekte, Kostensparmaßnahmen und man kann sowas auch wieder drehen.

00:13:34: also ich sitze da einfach raus des nervt.

00:13:40: Aber langfristig haben wir so Selbstheilungskräfte in den Märkten und die werden wieder nach oben finden, da bin ich fest von überzeugt.

00:13:49: Du verfolgst eins auch konsequent deine Strategie?

00:13:52: Ja richtig!

00:13:53: Bei Beinholt extrem und man muss man gewinnt eigentlich langfristigen mit so einer Strategie.

00:13:59: aber die Flaschen und die schlechten Aktien die wirst du nie komplett vermeiden und es werden immer welche faule Äpfel dabei sein komplett vermeiden.

00:14:10: Deswegen, ich kann das ertragen.

00:14:12: Fertig?

00:14:12: Ja.

00:14:13: Gut!

00:14:13: Dann drückt mal weiterhin die Daumen, dass auf dem Tiefgang auch was hoch kommt

00:14:18: und

00:14:18: ich sage dir vielen lieben Dank für deine Zeit Tim

00:14:21: und

00:14:22: bis zum nächsten Mal wenn es heißt wieder Wall Street Live mit Tim Schäfer aus New York.

Über diesen Podcast

BX BörsenEcho - wir ordnen ein.

Nachrichten, Zahlen, Stimmungen: Was an der Börse und an den Kapitalmärkten einschlägt, findet bei uns sein Echo. Mehrmals pro Woche liefern wir Einordnung statt Lärm, damit du Schlagzeilen verstehst, Zusammenhänge erkennst und bessere Fragen stellen kannst.

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- Markteinordnung zu aktuellen Bewegungen an Börse und Kapitalmärkten
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- Fokus: Aktien, ETFs und Co., Marktgeschehen und Kapitalmärkte (Deutsch)

Für wen: Für alle, die das Börsengeschehen besser verstehen und ihr Wissen rund um Aktien und Kapitalmärkte erweitern möchten - vom neugierigen Einsteiger bis zur erfahrenen Anlegerin.

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Meist 15-30 Minuten. Wenn ein Thema besonders wichtig oder komplex ist, nehmen wir uns gern deutlich mehr Zeit.

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David Kunz & Olivia Hähnel - BX Swiss, die Schweizer Börse

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